00:00/00:00
外链地址
https://xzflac.com/muiscfile/audio/e57e3c550c.mp3
点击复制
本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
哈喽
大家好
欢迎来到这一期的普桑我们这一期来聊一聊纪录片吧
再来一部纪录片叫时间的纪录片
你为什么每次上来就是这么快的就进入主题
赶快赶快就是大家都很累了
我们就然后聊一聊这部片子
我们还没吃完饭呢
是不是经过这么长时间我始终还是觉得你这个手表有点带的有点太紧了
不紧刚刚好
嗯
谢谢
谢谢你的关心
好吧
今天能够从我们的这个声音里面可以听出来
又是比较疲倦的一天
我当时在想说当时日更的时候好像这种这种腾格尔唱天堂方轮子在那个草草原上面开车的这个感觉是从什么时候开始怎么今这次本来是志得意满的那种感觉说
嗯小CASE 就这个就跟一个礼拜嘛算什么结果哇
因为当时的那个时候还是我们是在放假的就是再放那个起码不用做很多现在在做的事情
对吧
就是
哎呀
还是打一份工和打两份工还是有有不一样的感觉
这算不算你自己给自己挖了一个请大家点击收note 里面的支持
我们的呃给我们打打钱啊
就是大笔大笔的打钱
好吧
就是财源滚滚来的那种感觉
好吧
好对我们进行一个支持
还有一点就是我觉得上一次我们是挑了一些我们比较感兴趣的话题来着
呃
这次说实话怎么说呢
看电影
当然我们喜欢看电影了
但是每次看完之后要说出一些什么东西来还是有一点尤其是说
你这个电影的主题
可能你自己不是特别了解哈
或者说啊
没有那么多想说的也好呢
可能稍微有点难以对吧
比如说上次我们在聊那个七君子芝加哥七君子和
啊
嘿
弥赛亚的内内部片内两片子的时候
说实话我反正我想聊的不是有没有那么多
所以感觉有点痛苦吧
是不是但是昨天聊那个张宇老师的时候
我想说的话还挺多的
所以觉得还好
嗯
好吧
今天我们要来聊一部纪录片
这部纪录片正如我刚刚所说的就叫时间
嗯嗯
它是由
亚马逊出品的
然后今年也入围了奥斯卡的最佳纪录片的提名不废话就是奥斯卡
然后他之前是获得了202 0 年
圣丹斯电影节好像是啊
我不知道是最佳影片
最佳纪录片
他也拿了一个奖
嗯
然后才被亚马逊给收购了吗
它这个片子要不稍微来讲一下又来了
乔老师稍微来讲一讲
然后就是五六十六十多枚枚很简单
很简单
就是这部片子
其实一开始他是这个女导演从一开始开奖女导演是想拍鸟瞰俯视有一个宏观的一个视角
像那种家族群里面平平那种点评中美关系的那种中年男人一样站在他们那种高屋建瓴的那种角度上面俯瞰不要从不要有这种时间
这样一一直讲下去了
但是我还是要稍微说一个前因后果了
本来这个导演他只是想拍一个呃
给纽约时报拍一个类似于呃opinion 的就是哦
对对opinion 的那种纪录片一个很短的一个纪录片
大概可能就十分钟20 分钟的样子
然后他好像去
拍这个主人公的时候
我不知道是拍完了还是怎么了
然后突然那个女主人就跟她说我其实这边还有100多个小时对我这边有我之前所拍的100多个小时的那种素材
我不知道你高不高兴拿过去看一下呢
这个女导演拿了之后就决定啊
这些素材还是挺有意思
还是挺有价值的
他就决定把这个短的纪录片给拓拓拓成一个长的现在是一个82 分钟吧啊
是一个长的纪录片
目前还没有开始讲对纪录片是什么
那这个纪录片我觉得其实是很简单的一个故事来了就是这里面的女主任
她叫fox 叫fox Richardson
然后他的女工是叫
Robot
然后两个人是在那种英式口音
两个人是在呃
嗯
上个世纪90 年代应该是八几年
八九十年代
那个期间为我具体时间我不记得我只知道或者不知道她老公她老公是在九一年判的刑
那么
要把这个事情讲清楚呢
她老公和她俩人
16 岁哈就认识了结婚了
然后就有了小孩
然后他们自己决定自己做生意吗
就开了一家那种hiphop 的那种时装店
但是那个店后来就生意不好就倒闭了吗
然后生活就过得很很惨
好像有点
那么他就去做了非常哈哈哈
非常让人绝望的事情
绝望的人做绝望的事情吗
他里面说他就去抢了银行呃
她抢的不是银行
他抢的是一个credit union
就是有点像那种不知道叫m Scott 的那种地方就是我们去看这种事是credit union credit union 就是它是credit union 就是给你它其实就是一种银行就是一种它可能就是给你贷款的或者什么之类的那抢了之后呢
嗯
她和她的老公
还有他的一个侄子齐一块儿是那个同伙都被判了刑
这个女的先喝一杯啊
这个女的因为她她不十分钟以后叫我他不是主犯吗
嗯嗯他是开车的她开车的他把他呃
老公和他那个侄子给drop off 就是把他们放在那个作案地点
他判的刑比较短
大概就判了三年三年多一点
然后她老公不知道是什么原因
本来他们和检方答应好了说你如果认罪的话
我给
你就是轻罚吗
大她老公就大概判十年到15年的样子
结果后来不知道是因为律师出了什么问题
结果他们就真的就上停了
然后上庭之后被判刑就判了一个60 年的型重型
然后他那侄子好像也被判了45 年吧
反正都是非常重的行
那么就被关进了监狱里面
然后而且关的是美国非常有名的一个监狱
或者说臭名昭著的一个监狱叫
是路易斯安那州的一个州立监狱
他有个名别称叫安哥拉
安哥拉监狱呃
美国非常有名的一个监狱
好像是最大的一个监狱
嗯呐
那我想一下就是他老婆呢
出狱之后就一直在那边呼吁吗
就是想把她老公给提前放出来
因为他觉得这个判刑是不公平的不公正的
尤其是这个刑期上面觉得太重了
所以他就成了一个类似于那种active is 的那种
那种那种感觉
嗯
一直在呼吁各方改革或者什么之类的
后来经过他不懈的努力
他终于好像为她老公争取到了一个
赦免还是那种宽恕吧
从那个州长那边获得的
然后那个州长就签了这个宽恕
然后她老公就假释了被提前释放出来了
我具体具体他那个是以怎样的一个状况被放出来
我不清楚啊
是给他减刑了
还是说是给他假释了还是什么之类的
反正她老公在服刑了20年之后
从监狱里终于放出来了
那么他这两这个片子里面其实是有两种影像了一种是他之前记录的老的那种100多个小时
老的影像
还一个就是当下刚拍的那种新的影像
但但是这个呃纪录片导演
他把所有的影像都全部变成那种黑白颜色的
然后我觉得他在讲现在的故事是在讲他们马上就要获得她老公的那个提前释放的这么一个一个请求获得批准这么一个过程
在那等待这么一个过程
然后
最后终于她老公被提前呃
提前释放了就是这样的
那你觉得他这部电影他其实是在讲什么呢
你如果让我来总结的话我就只有一句话是个人视角下的mass in consideration 就是个人视角下的美国的这个大规模的这个监监禁的这件事情
当然你你可以说它是个人视角下的这么一回事儿
但是我觉得他不是一个关于呃
这种渐近的也好
或者说关于呃这种
Criminal justice system 这种这种故事就是他背景是这么一个背景
但我认为它是讲的是一个关于关于爱的故事
Love story
嗯嗯那我那我跟你想的不一样
我觉得这部电影
它当然有爱的部分要如果没有爱的话
他老婆在他老公在里面关了20年他他他还没有改价或者什么
比如说像我老公如果进去了
马上第二天就是马上就是呃
登上了这个恋爱市场
然后就进行改价的准备对吧
但是他当然是有爱在里面
但是我觉得他其实他更高的一个主题
他其实是在讲一个原谅的故事
就是说我配不配得到这个原谅
因为你你如果听了乔老师刚刚那个冗长的介绍
我们就会知道说这其实并不是一个呃
所谓更典型的关于美国的呃大规模监禁的一个故事
因为在美国的这个呃
监狱系统
里面他其实有很多就是那种冤假错案的他其实并没有选择一个这样的一个例子来讲
这个故事他并不是说哦我是被错判了
我是被误判了
而她她呃
就是这个女主人公和男主人公他们确实是犯罪了
而且他们确实也就是接受到了惩罚我们
我们在讨论的不是说他们有没有罪的这个问题
而是说他们这个罪所应该受到的惩罚是不是得当的是不是太重了
或者说他们作为一个有罪的人
或者说
作为一个犯过错误的人
他们是否应该得到原谅这个原谅
不光是亲朋好友之间就人人与人之间的这种互相原谅
也包括是一个系统
它能不能够给予嗯
给予人
适当的那种宽恕
或者说原谅
就是那种对吧
因为我不知道大家对于这个美国的这个mass in consideration 有没有嗯
有没有一个了解了
因为我觉得这部电影其实在
放在中国的语境下面其实是挺水土不服的
通过那个嗯
豆瓣的短评也可以看出来
很多人就是一旦了解了说哦你们就是罪犯
你们就是做错了他后面的故事他都不要看了他
他就是觉得说那你就做错了你再这边瞎说什么
你还在这边啊
美化自己的这个错误或者什么还在这边有脸在这边乞求原谅什么衣服
呃
什么
呃
Ren Du Du crime if you cannot do that time 对吧
就是说你你这个人真的是就是呃
不要脸或者什么
自己明明做了那么恶劣的事情还在这边拍这种纪录片
然后在这边呼吁这种司法的公正
很多人就是听到这一个例子就直接就下档了
但是我不知道大家对于这个
美国的这个mass in consideration 有没有一个了解了就是如果你再跟他就是这个监禁率的话
在西方国家
美国的这个监禁率是非常非常非常非常非常高的
就是可能就是那种一柱擎天的那么高
就是跟其他就是西方发达国家相比的话
比如说欧洲的那些国家或澳大利亚或者什么的啊
加拿大之类的就是他真的是
高到离谱就是不是说是那种
那种正常的那种分布的那种偶尔的高和低
他真的是高到离谱
而且在美国就像你之前跟我说的监狱
他其实也是一门生意吗
就不光有这种私人监狱啊或者什么赚钱啊
而且也有那种监控系统
比如说是那种电子眼啊
或者说什么那种其实也是背后有那种很大的公司
他不愿意去失去这一部分的利益的就是跟监狱相关有很大很大的这种产业它是一个非常有利可图的
而且在美国呃就是很多犯人他也是作为廉价的劳动力的吗
就是他们的那个工资是非常非常低的就是所以才有些人在那边讲说啊
这种美国的这种大规模的肩颈
尤其是对有色人种的这种肩颈其实是新时代的一种新的那种奴隶制吗
所以就有人有这样的这种讨论了所以我觉得这部电影
它其实它是一个呃
对这种
嗯
对这种mass in consideration 的一种更微妙的一种呈现
就是它呈现的不是一个更极端的例子就是完全的假判或者是一个误判的一个例子
它呈现的就是说我已经我确实犯了错
我也认错
我蹲了一个一个人蹲了三年一个人蹲了20 年他
他他们
他们其实在问说我已经
Paid my time
我有没有可能说得到这个呃
司法的一个宽恕
或者说得到一个宽恕
对吧
因为他这个60年的这个刑期真的是很长啊
就像我们之前嗯
前几天看的那个joy 的那个按键里面的那个警那个警察他犯下那个二级谋杀罪定罪最多才只盼40年
而这个这个男的
他就是抢银行抢了5000块钱
然后他因为带了五期嘛
所以armed robbery 可能判得更高
但是我觉得也不至于就说是盼到60年
所以我觉得他是在想一想
呃就是在思考这个问题吧
就是呃
美国的这个
监禁啊
或者说是这种大规模的监禁啊
嗯
对我觉得
嗯怎么说呢
我想补充一点就是你之前说到这个件大规模的监禁我
我昨天看那个对这个导演的采访的时候
他们就说到意思就是说你如果要谈美国的这个司法系统的话
你到最后就不得不会谈到说
种族歧视这个问题
这个你是没办法避免的
你
如果往深里谈的话
那其实就是一个种族歧视的问题
到说到底的话
但我觉得这部影片他其实没有特别关注于这个案件
或者说
这个司法系统本身就是他没有特别关注在这些呃非常具体的这些案件案件的细节啊
或者以及这个系统是怎么运作的啊
或者什么
正如你所说
他更多的关注的是个人层面上面他也没有去他关于这个案件也是非常蜻蜓点水的去说了几句而已
他没有讲很多
他没有讲到的具体是怎么判的或者怎么样那很多人可能就因此
嗯对这个事情可能就有一些自己的看法或者什么之类的
但我觉得这个都都是正常的
但是对我觉得那个导演他是试图在他他不是说在试图跟你说理了
或者说叫了
就像他自己说的一样
他试图提供一种humans
呃
那个perspective 就是提供一种人类的一种视角
他试图让你去理解说啊
等待一个人等待一个被关在里面的呃
配偶或者伴侣到底是怎样的一种感觉
这种感觉是多么煎熬
而且
你在那边游说为你的伴侣的这个减刑
而在这边游说的时候
你一个人
一个个体
然后呃就是对抗整个那种那种官僚机制啊
比如说它里面呈现了很多就是他打电话的那个镜头吗
他在那边给那种法官或者给法官的那种小蜜打电话就想问说
哎
你有没有在看我老公的这个case 呀
或者说什么
它呈现了很多很多
非常让人感觉到很呃
有点绝望的就是个人跟这个整个一个非常冗杂的一个**在这边周旋的一种过程
他其实想让你感受到说他的这种绝望和他的这种呃对着然后提供一个比较人人性人性化的一个视角吧来看待这个问题
而不是只是冷冰冰的说啊
那你就是呃
你就是犯罪了你所以就应该在里面呆60年或者什么
你就是deserves it 对不对就是呃
他是图是提供
一个比较有温暖的一个有温度的一个视角吧
嗯
就是还是我觉得有意思一点就是大家对于犯罪这个事情的看法
我感觉特别的特别的极端就是我通过看一些评论啊
什么之类
就是觉得一个人好像他只要犯了错误之后
他就没有任何可以改过自新
或者说重新做人的机会了
你就被定在这个耻辱柱上了
然后就是
就是我感觉就跟那些我就想到有些明星吗
他们只要做了一些可能你知道吗
对啊
我也在想啊
就是那种污点艺人
因为我觉得我们在国内的语境
我们很多人都是崇尚那种铁腕政治那种铁腕铁血症
而且铁腕就是
而且他们
他们对于这些公检法
这些机构也不会有任何的怀疑
他们觉得他们所做出的任何决定也好
所制定任何制度也好都是正确的
都是所谓的真理
他们也不会去对这些判刑啊
判决有任何一点怀疑或者说就是对而且很多人肯定也会觉得法律就是客观公正的吧
他们不会觉得说法律其实是人人定出来的法律其实对吧
他并不是一个客观的一个准则或者什么
而且对就是你要说到文化的话
你说我们的文化当中
有讲到宽恕这么一回事儿吗
就是你像我知道*文化里面是有宽恕这种东西的
因为因为我知道以前有很
说美国这边比如说有什么谋杀啊或者什么之类的
比如说那个谋杀的亲属他站出来说我我选择宽恕你或者说他出来写一封信给那个杀人犯或者什么之类
我选择宽恕年或者在中国你就圣母婊就是就是一个圣母知道很多人是很难理解这个东西的就是
你在干嘛对吧
嗯
但是我我是觉得其实他选择宽恕你不是说呃
他其实是为了放过他自己的
我觉得是真的
因为这个事情哎
我不知道在在我们文化当中有没有宽恕
这回事情就如果一个人伤害了你
或者说伤害了你家人
然后你怎么去面对一件事情
你是要好像是叫什么
要要要一直
背负着这个就是要替他报仇嘛
就是什么什么十年不晚之类的
反正我不知道了
我不知道我觉得都不用想到那么极端的例子
什么谋杀案啊之类的那个就更不要想绝对是绝对是呃
没有任何讨论的余地
我就在想那些那些所谓的污点艺人就是比如说卡姆
比如说呃
宋冬野
他们就是对吧
Smoke w**d
然后就是我我就我就在想说
但是有多少网民都是希望他们就是永世不得翻身
牵你绝对不能出来那种圈钱不给你甚至有一次有某一个官媒好像他也发了一条那个微博就在那边说说
那么什么什么每个人就是只只能有一次机会什么只有一次喝什么
多少次
然后就有人在那边转发说
那你这个好像就是已经违反劳动法了还是什么就是说好像有一个人他一旦犯了犯了错他就不能够再进行
呃
用用自己的这种劳动为自己谋生啊
或者说什么呢
就是我就觉得很奇怪了因为但是呃但是
怎么说呢
我们嗯
我们从小没有养成一种对于权威的这种质疑的这种意识吧
就是不管这个权威是人还是所谓更宏大的那种体质啊
或者说是那种法律啊制度啊之类的可能
好吧
我不知道啦
我们来谈谈这个电影的他的题目吧
我觉得他时间还是挺有意思的
它在这个电影里面呈现也挺有意思的
我觉得这部片子它之所以很特别的原因就是他就是那个女主人她拿出来的那100个小时的记录
嗯
我觉得那个是非常珍贵的
因为说实话时间过去了之后你你
你这些影像是没有办法再去记录的啊
但是他当时记录了下来
你就会看到那种时间的变化啊
在一个人身上的变化
你可以通过他小孩都都长大了嘛
然后再看到这个女主人他也
慢慢的在那边变老
就这这一系列你就可以看到这个时间的变化
那另外一方面
一方面是在监狱之外啦
在另外一方面在监狱之内了
其实监狱之内他没有怎么记录了但是我能想象你在监狱里面怎么去度过这20年
其实你想起来是很很难想的真的你因为监狱说实话并不是一个多么有好的地方
就是我觉得监狱是对人的京剧
我觉得监狱并不是一个多么有好的就是你好像觉得在监狱里面有吃有喝的哈
也不用做什么都不算
但是
但是
但是我觉得监狱是对一个人的心身心对于一个人心智是有非常大的伤害的呃
他可能我我是觉得
监狱是一个挺挺可怕的地方
嗯
挺可怕的地方
那你要想这个人在监狱里面呆了20年
尤其是说
如果说他对于他减刑没有任何希望的话
还要在里面再待40年
等于说他要带60 年你想想看这样子一个
负担在自己身上
它是怎它又是怎么在监狱里面过完这20 年的呃
对他
其实这个time 还有另外一个原因
另外一个一层意思就是
呃就是服刑
其实也叫due time 吗
就是读那就是你在监狱里面服刑其实就是在熬时间吗
对其实就是熬时间吗
其实你你的人生这样经过了没有留下任何的痕迹
其实就是这么一回事
你就是在里面的
我觉得但是我还是想说一下
为什么我会觉得他是一个我觉得他是一个关于爱的故事
我觉得这个女女主人公
他是一个非常令人值得敬佩的一个人物吧
我觉得是的
首先他对于爱情的那种忠贞不渝
对吧
哼
另外一方面
我觉得你是在影射就是老公进监狱第一天就就就把自己放上婚恋市场的我吗
呵呵
但是如果我进了监狱
老公必须要至死守护
就是那种忠贞不渝就是一直等我的那种可以吗
你可以做到吗
嗯
我不知道这个问题很难回答我第一天我就下载听的就是我我还想说
一个就是关于这个呃
女主角的这个他
另一方面我觉得他还是一个特别特别有韧性的这么一个女性啊
真的是
你要想他
一方面要去为自己的丈夫去呃呼喊去呼吁对吧
另外一方面它有六个小孩
他前前后后养了六个小孩
他要把这些小孩全部都一个一个抚养大
而且那些小孩最后都还挺不错的
都是有一个小孩
要去Harvard law school 了哦
那我不知道有一个小孩是有一个大儿子应该是马上要从牙医学校毕业
然后另外一个都是很优秀的去哈尔是不是那个就是要参加那个学生会竞选有可能他我不知道具体我没有对上他儿子太多了
对反正培养的这些小孩都是挺优秀的
而另外一方面
他自己在事业上面也取得了一定的成绩嘛
对吧
就是你会感觉
真的是很了不起的一个女性似的
不是这方面也是我感受非常深刻的没错
是这样子的一个任务对
而且我最后也在想说
我们看待不管是这部电影还是所有的人吧
都是要用一个比较就是把它看做一个比较复杂的一个人
就像我们就就就像我觉得呃你刚刚说的这个女主角她虽然之前犯过错
他甚至进过监狱
他进过三年半吗
在里面服刑
但并不代表折他是一个不值得人尊敬的一个人
或者说是我感觉我们对于人的认知
其实应该呃不断的
被拓宽和呃更加丰富一些吧
嗯
对对我觉得应该是自己去了解这个人
而不是被被某些观点对吧
影响着他说这个人是怎样子的人
他说这个人是一个十恶不赦的人
一个犯了罪的人
一个对吧
那那他就是这样一个人吗
我觉得你要将心比心去认识一下
好吧
我没有什么要说的了
我很喜欢这部我很喜欢这部电影的
我觉得我而且我觉得他这个故事正如我之前所说的他不是一个像很正统的那种纪录片很发散很像散文
就像像Shi 一样
他不是说去追究一个根源也好
去追究一个道理也好去查一个水落石出也好
去把这个事情弄清楚他没有这样子的
呃
它是有一点飘散的他都是这边抓一点那边抓一点
然后里面有很多呃
那种以前的副队
这也好
然后他也有那些那个女主自己的一些独白也好自己的一些说的话也好
然后他再再加上他的音乐
他音乐也是很很动人很优美的音乐一直贯穿始终的舅舅跟散文诗一样的
嗯
我觉得是很美的一个片子
到最后的确会被他们这样一段
感情所所打动吧
嗯
我是被这样子一个女性人物也同时也打动了就是很了不起的一个人物
嗯
好吧
那今天就先说到这边吧
我要去吃火锅了
哎
好吧
明天就是倒数第二期了
大家多多点击多多点击支持我们来支持我们好吧
嗯嗯
那我们明天再见
拜拜
拜拜
热门歌手
其他人正在下载的歌