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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
大家好
欢迎收听菩萨
我是好小气
我的搭档是我的配偶
乔老师不像是首档文化类夫妻夜间谈话节目
我们每周分享让自己快乐的文化产品
可能是一篇文章一本书一部电影或者一部电视剧
力求在维护婚姻和谐的同时
以一己之力抵抗丧文化
与此同时
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哈喽
大家好
欢迎来到这一期菩萨hello
嗯
这一期好久没有录播课了
思念电波那端的大家呵呵女主播有很多话要说是吧
很多很多啊
一肚子的那种肺腑之言啊
这期我们是准备聊两部电视电影作品不是聊整自己的肺腑之言一部是呃
Feedback 1步式的art of self defense
第二部电影
这个中文名说出来会产生异议
**艺术自卫的艺术还没有得就是**艺术对室内
所以我先说说英文骂self defence 自卫自我防卫自我保卫吗
哼
第一部中文是叫伦敦生活很烂的一个翻译
我觉得这个翻译一点都不好
伦敦生活是什么感觉是绯闻女孩的伦敦版感觉挺无聊的
就是啊
就是伦敦生活好就是嗯
因为本来我们其实还想聊那个的farewell 的呃
中文叫什么来着
哎
什么来着
就是那个中国导演王璐璐拍的有黄露露还是王璐璐
哎哎
我靠
王璐璐王璐璐王和那个奥克菲娜是吧啊
他出他出演了一部呃
电影叫什么来着
那个那个重啊
但是由于这个片子呢
可能在美国东岸西岸一些大城市都已经上映了
但是在我们这边好像还没有上映
所以我们还没有看到
所以我们就想说先聊聊我们最近看的两部电影吧
嗯
别告诉她啊
别告诉他呃
这两部电影
我觉得都挺有意思的一部电影一部电视剧了
嗯
那个feedback 是电视剧这个呃字为艺术是是电影
我觉得这两部电影都有话题可聊吧
然后
其实从某些方面来讲的话
这两部电影都可以呃结合起来
聊一聊
嗯都是有相同之处的
嗯哼
那我们今天先来聊哪部这么那种官方随便先聊flea bag flea bag bag 你来都没有说跟大家聊一聊我们那种湿那种湿帘的这些天的心路历程啊
什么那种对吧
我还想跟你说就是我们进进就争取把这个节目啊
给压缩到一个小时左右
不要说就是动不动就一个半小时或者两个小时内啊
行吧
行吧
那就先不聊这个心路历程
因为我们后面的内容还挺多的
还有推荐环节
还有还有那个历程
先回答问题环节
其实我我觉得我话比较多的可能在后面啊
完蛋了
呃
先聊呃
Flea bag flea bag 我我估计呃
好多听众都已经开始非常换过了嘛
然后好多节目也都聊过这部电视剧关于这部电视剧
我们也就没有太多要解释骂
那你来介绍一下吧
那你来介绍一下吧
这个这部分由你来主持flea bag 就是有他那个编剧叫PHOEBE 8 FIJI WATER BRIDGE WALL ER WALL ER BRIDGE
他就是自编自演应该不是自导的一部很短的那种
那种BBC 的那个英剧吗
然后他一共有两季
然后看来应该也不会有第三季了
应该就是两季了
对吧
然后他呃
首先我想问你一个问题啊
作为一个直男
我觉得直男
呵呵
不不不用性别来定义人啊
作为一个心比较大的一个人心比较粗糙的一个一位人类你觉得你你你ever 看过跟flea bag 一样的那种剧嘛就是不是那种你知道吗
不是那种非常非常大
团员或者就是那种拼拼拼拼那种美剧
打来打去的那种
你看过这这种这种形式的这样的
这样的剧集没有没有我我说实话我个人看电视剧啊
无论是美剧啊
英剧啊或者什么国产电视剧
其实看的真的不多
所以
嗯
福利bank 这部剧对我来说还是挺新的吧
嗯
那你看完你有什么感受呢
其实你要讲感受吧
我怎么说呢
我觉得可能还是看的太仓促了
或者说你只看了一遍
他虽然这个剧很短啊
他一级是六级
然后一级是20 几分钟的样子
然后整个看下来可能也就1 G 的话
可能两两个小时
大概就能看完嗯
但是怎么说呢
它里面的呃
很多细节很多对话
其实还是挺丰富的呢
就是很多东西你可能第一遍没有注意到你可能需要第二遍或者第三遍回去再看的时候
它里面一些对话一些细节啊
呃
你才能够呃注意到吧
那我只看了一遍吗
那我只能谈谈我个人的感受了吧
那谈完没有还没开始还没开始谈完就是我觉得后面这个追击的问题已经在这边了
我觉得里面有一
一些比较有意思的东西吧啊比较呃
因为我今天不什么我先说一个里面让我最好笑的一个场景
我今天我回去回头看了一遍
无意间看到的就是我都差点忘了一个很好玩的一个长点那里就是第一季第一集里面你还记得他呃
可能回忆起他应该他姐姐吧
克莱尔问他说哎你那个呃咖啡怎么样运营的怎么样
他说他突然就回想起他以前碰到一个顾客就内黑人顾客说
呃我我有什么药能帮助你的吗
不用不用我他他他
他来那个咖啡馆也不点什么东西啊
就是从书包里面掏出电脑
手机还有kindle 在充电
然后还拿出一个接线板那边的那个接口不不够
他又重新拿出一个接线啊
怎么讲呢
就类似于这种笑点还是
挺多的
我感觉挺多的
还挺多的
但是你要说整部电视剧给我什么感觉
说实话没有那么强烈
我没有那么强烈
但是我觉得里面有很多就是我刚刚说的
其实里面有很多东西可能是我自己看的不够仔细
我觉得很多东西你可以回去仔细推敲这样说
你可以呢
我可以呢
你比如说我在讲一个就是我今天回去回头重新看的时候我自己注意到的
我觉得是非常有意思的一个点
就是说能说明这个编剧也好
或者说这个呃呃
菲比了
对他的那种那种心思在里面也是第一季的第一集
嗯
因为我回头
没有重款太多
第一季的第一集就是她跟她姐姐克莱尔也是的就是去参加一个families 的一个女性全讲座
女权讲座
然后你记得那个上台的那个演讲人应该是个老太太
你记得那老太太的first name 是什么
不记得不记得当时我是注意到了但是我不太知道这个词是什么意思
但是我今天回去又查了一下叫felicity 是较得体的幸福的意思就是类似哦
就是是不是就是那种慈善哦
不对福兰说她是觉得体的幸福的吗
这个老奶奶这个然后呢
老奶奶问了什么问题啊
这个你应该记得对吧
老奶奶说啊
虽然这是一个女权主义的讲座
但是我还是想确定一下对吧
呃
在座有多少人是愿意比如说用五年的寿命去换一个吧
第一个perfect body
结果她和她姐姐就举手了对吧
当时
我们我不知道你是怎么感觉我当时可能只是一笑而过
但是我现在回想起来
这个细节或者这个场景
我觉得它其实非常有意思啊
就是说呃
其实
为什么哦你你当下子一下
当时一下感受可能会觉得哦
这两个人太families 了
对吧
一点都不女权主义怎么怎么
为了这个外表的美竟然去用
我愿意用这生命去换这个东西呢
那个老太太也是这个意思的
他说我想确认一下对吧
因为我我们都是这个families 的对吧啊
我看看有没有什么意外
那我后来就想凭什么呢
为什么女性主义就是说呃一定不能说自己是美美的就不能追求自己是美丽的呢
或者说为什么就是说呃用自己的生命
或者用什么去换取这个美貌就是不就不是一个女性主义的一个事情了
对吧
这就是很有意思
那我想
这个呃
这个作者可能也不是就是非比他可能也是这么想的
因为他在给这个老奶奶取名字的时候也是娶了一个感觉
那种得体传统女性的那种得体的或者怎么样就是哇
我就想就是深挖到这么多里面其实有很多这种细节在里面了啊
可能看的时候一看而过没有仔细注意呃
但是我我是这么想的
嗯
具体聊的话
我觉得还是可以聊的追击的问题追击的问题就是你觉得为什么这个剧叫flea bag
It bag 是什么意思呢
就是它
它那个原意是什么呢
就是园艺其实就是就是表面的意思
比如说有狮子的那种床或者说是就是不完美
哎我我记得查有一个形容词的那个意思
反正就是没有那么好
Dota 责任
对啦
他的就是那种啊
就是你知道它为什么叫这个名字
或者为什么女主角叫这个名字就是你
他他
他就是这个女主角
其实叫feedback 来着
他的真名字是什么
我们其实都不知道
对吧
那其实我觉得这个应该是很好理解的吧
因为女主角在我们看来或者说在他周边人看来就是一个比较失败的人
一个比较呃
就是一个bad girl bad girl 就是跟他姐姐是一个截然相反的两个人对啊
对吧
就只是他在感情上面也好
或者说在事业上面也好就是他都会搞砸事情对
然后我我听我这个服100个我也不知道应该怎么翻译啊
但是我看到这个名字我就想到张爱玲的一篇散文
我知道你知道不知道什么华丽袍子上对上面爬满了蚤子
他那他那篇散文写的还是挺好的我在人生的某一个时期反复读过他那篇散文叫天才梦
那个是讲他讲真的写的很好
就是说就是说
呃就是就是
他在讲说他从小就是一个天才吗
你知道吗
他从小就被认为是一个天才
什么
三岁就能背什么
商女不知亡国恨
隔江犹唱后庭花
然后他说呃他他的人生有很多方面
这个是他18岁的时候写的
而他的人生有很多方面的乐趣是别人感觉不到的
比如说他会欣赏某个音乐会会嗯
会明白什么把手伸伸出去摸那个树的那种快乐或者什么
但是一旦他要跟人交往
他就觉得非常
不自在
他就感觉他这个人生就感觉就坍塌掉了
所以他最后的结尾
就是说生命是一袭华丽的袍子上面爬满了蚤子
你知道吗
我就觉得哇
好像就跟这个**的这个怎么说这个含义还是有点相似的就是就是我我不知道有没有人能够拥有那种完美的人生啊
但是我觉得他不是说是嗯
他们的人生是破碎的是有枣子的
而是这个就是人生的样子
对吧人我是不相信有一个人
他是真正的可以有一个perfect life 就像她的姐姐Claire 看上去像是有一个perfect
但他自己其实有很多很多的struggle
然后他最后也在那边讲说我其实是很羡慕你的对吧
很羡慕福利呗
说你你
你那么快就能说一个笑话啊
或者说是就是什么都不在乎啊
或者什么就是我就然后我就一想到这样我跟你在这边就是这个扎嘴扎得有点
声波有点太高了
就是我在跟你讲说这两天那个那个特别红的一部国产的那个剧
然后大家就是每天都要在那边说我要吃糖啊
或者说我要我就在想大家为什么就那么喜欢看那种甜剧就是就是就是你
即使知道他们分手
然后他们最后一定还是会在一起
大家就是特别向往一种
你知道吗
很完整的很圆满的很
没有福利的一个bag 就是没有任何枣子的衣一袭华美的袍子
对吧
我就觉得很奇怪
然后我就想到
然后我又想到之前跟你之前跟你在那边聊过的
我说到底什么叫那种少女感或者是那种少男感对吧
为什么30 多岁了
那个女明星复出
还要在那边追求说
哎呀完了我没有少女感了
You are not supposed 还少女感对吧
就是为什么大家就是那么沉迷于这种少女甚至甚至你如果看那种亚洲的那种审美其实就是那种**或者说是处女就是你知道我意思吗
大家好像就是非常渴望在电视剧里面看到一个perfect 就是你知道吗
就是完全不福利bag 的一个女主角的一个形象
我知道我其实你讲的这个话题啊
我后面再推荐环节
我要讲呃
就是可能讲的更多一点
但是的确是这样子的
呃
比如说你说的这个少女感少女感
可能大家都觉得少女是那种青春的是呃
就是相对来说是一个比较是比较一个完美的一个形象吧
可能大家都想去追求
所以说大家都去追求这种呃
虚假的这种所谓完美的所谓无瑕疵的
这种人设也好
或者说这种人物也
好啊
但是其实真正生活不是这样子
对吧
就跟你说
真正生活其实就是一团糟
Amass 其实呃这个flea bag 里面也不仅是这个女主角flea bag
你刚也说她的姐姐Claire
其实他父亲他的生活也是感觉生活在他的那个后
后期那样子一个压迫的他也是一个很软弱对对
对
就是他
他的生活其实也遭你要说他那个后妈就是有有那个谁
那个谁演的啊
VIA 对什么什么什么old man good man
哎
你说他的生活完美吗
我感觉也不是吧
所以这就是
一个区别一个不一样的地方
在那边吧
然后
呃
我还想说什么呢
就是说到这个少女感这所谓这个teenage girl
你想在中国的语境或者在东方的语境和在这个西方的语境当中
体内这个就感觉是那种
这样的就是会有很多问题的那种感觉
那种很多搞不好就会成为什么teenager Mann 的那种感觉啊对
然后呃就青少年总感觉是那种乱乱的那种呃会做很多愚蠢的事情的那种
但是放到东方语音了
你又感觉纯纯的对吧
可爱的然后
啊
所以所以我后来又想什么
今天呃
中午我们在看那个明日之明日侄女明日之子水晶时代
我其实我应该在以前聊那个101 少女团的时候也讲过的创造一零创造一零云也讲过
就是说我发现现在关于这种呃少男少女的选秀啊
的确是这样子路子吗
就是这种少女感少男感
这种感觉
然后他们在挖掘这个所谓的少女少男感的时候真的是很厉害的就是这种电视媒体
他们真的能够
就是通过跳舞啊
或者那种呃装扮啊
然后那种语气啊
神态啊或者那种卡哇伊的那种造型啊
真的今天这个跳舞竟然有一个就是可爱的真的让在电视前里的你真的觉得哇
这些女孩子好可爱啊
真的是
但是就是唉
就是这么一种感觉
可能很多人就就真的被这种形象给收买了
或者就说说服了就觉得说少男少女就应该是这样子就是这种单纯的呃
懵懂的或者说什么都不知道这种感觉我们可能离得有点远啦
我们还是回到这个福利吧
我记得我以前也遇到过那种女孩子就是说就是发生那种呃
红黄蓝
那个幼儿园的那个是那个恶性事件的时候
然后
哎呀我不敢看
不要不要让我看这些这种恶性新闻
哎
我看不了
看不了
看不了我说what 你为啥
为什么看不了就是就是
就是
感觉好像为了去维护我的这个完美的这个生活或者对我对生活的这个完美的想象
我就不仅仅是要自己要过程怎么样
我还要忽略屏蔽周围的一切那种负能量或者说一切那种信息啊
我就觉得很奇怪
就是嗯
对
就是嗯
讲的
在那个一点就是我突然觉得他们关于就是这种所谓的这种呃电视节目上面的国内电视节目上面主要是因为我看的比较多啊
他们的那种narrative 内容叙述啊
其实是非常简单的一个叙述就是关于人生啊
关于什么的关于生活啊
就感觉就是呃呃
我只要努力的人生
只要努力就行了
如果你失败了
你就是不努力
那还不够你所有的呃问题你所有的
恶痛苦
或者说不甘心或者什么都是源于你不努力
你只要努力就好
努力一切就好阿
你的生活就会好起来了
呃呃
无论是你的事业上你的爱情上
或者你的更怎么样都是你比如说你在爱情方面
你只要够努力
够够够专一
够怎么样你你就会收获幸福
过上好的生活
这这种真的太简单了
这种叙述就是回到再次回到福利bug
所以福利bag 才好看呀
就是说
其实每个人都是福利bag 呀
只不过我们可能嗯程度不同
或者说是形式不同而已
就是说没有所谓的那种完美的人生
每个人都会搞砸事情
对吧
每个人都是穿着这样的一个有那种枣子有狮子的那种衣服在在在这边生活吗啊
反正呃再给大家大概介绍一下剧情吧
反正第一季
他就是在逐渐的就是
内容怎么说剥茧抽丝的讲出福利bug
他这个人的一个故事
对吧
其实到最后他才揭露揭露就是那个那个特别叫什么对对他当今生活有决定性或者关键的一个事件就是他跟他的好朋友不之间发生了一系列的事情
对吧
然后呢
通过这种剥茧抽丝
这种剥茧抽丝的这种嗯
对于福利呗
这个人的介绍
我们就可以发现它其实是一个怎么说他有很多
嗯
就是
我觉得他虽然他有很多不同的那种性伴侣或者也有一个很曾经有过一个长期的一个男朋友就是很乖的就是那个Henry 吗
但是他其实是不懂得怎么去爱别人
或者也不懂得怎么去爱自己的一个人对吧
而且你一开始
你就知道啊
那个olivia 那个人
他是flea bag 的后妈
然后她自己的妈妈其实已经去世了
但他其实是跟他的妈妈很亲近的对吧
他跟**妈很亲近
然后**妈去世以后他他他就有点不知所措
不知道这个嗯
她自己有她自己的话说就是他不知道呃对**妈的爱她还要放在哪里嘛
对吧
然后
嗯
同时他有一段唯一的一段比较成功的关系就是它根部的那个友谊
但是他到最后还是把这段友谊还是一个搞砸了
反正第一季大概就是在讲福利呗
他是一个怎样的人
然后他们家他们家的哥哥
成员是怎样的
对吧
比如说他姐姐就是一个特别成功特别优秀
特别乖的一个女性嘛
也是
但是他自己也会面临各种各样的问题
反正第一季就大概是做对人物做的一个介绍
然后第二季呢
他就是围绕着他
呃
后母就是那个olivia 饰演的角色和他爸爸即将进行一个婚礼嘛
所以就引入了一个新的角色就是他们婚礼的那个牧师就是大家所说的hot priest
然后呢
由于有了这个新的人的一个介入
然后又产生了一个新的故事
就是这个flea bag 和这个hot price
它们之间的一个故事
对吧
嗯
嗯嗯
就是
我以为你介绍完这个剧情要提问或者什么介绍完这个剧情
要不我来问一个问题
另外
呃
当然这个可能跟你刚刚的介绍连接联系不紧啊
但是我还是想问一下就是这部电视剧
它非常有特色的一个方面啊
就是会对着镜头说话对着镜头说话就是他们我看到一些呃
国外的这个英文的呃
对于这部剧的评论都叫那个force war 这第四堵墙就是就是它打破了第四堵墙啊我我也没仔细去呃
理解这个东西
反正就是跟电电视跟镜头说话了
对吧呃
但其实在那个在在那个那个那个喜剧叫office 里面
他其实也有啊
他没有跟镜头说话
但是它会跟镜头互动
比如说他看到了什么东西
他觉得呃怎么回事
然后他就会看向镜头
然后做出那种表情
其实这个但是他没有跟镜头说话了
但在这个福利bag 里面
它其实跟镜头讲的话其实是福利bug
他的心理活动
就他没有磨
嗯
我觉得是很聪明的一个想法
那我想问一下他为什么这么做
还有就是你觉得呃
我们知道
就是在之前第一季
他在对着镜头讲话的时候
他其实从来没有被人发现过或者没有被人指出过
但是我们一到第二集一开始
一上来那个她跟那个priest 呃
接触的时候
他刚想跟那个镜头讲话那个price 就指出来说你在干嘛
哎
对你旋游到哪边去啦你
你怎么不在听我讲话的
然后再到最最最后他好像就是对着镜头说你不要跟我了
彻底跟这个镜头拜拜的这种就是他为什么他他
他这个设置是想再说什么
但我不知道
或者我先来说a 你说你说呢
我要做那个把你的答案说掉的人
他还有我我其实我我我写了这个形式
但是我没想过你说的这个问题我就见答啊
就是我觉得他首先是让一个人物更加丰富
起来
就比如说我们那次看那个哭泣的那个尺
我们不是在那边看那个电影的时候对那个电影有很多批评吗
就是说他那个小说里面很多心理描写他其实电影没办法展示吗
但她用这样一个很聪明的一个形式呢
就是就是
就是让这个人物更丰富起来
虽然说你是以第三人称的视角再看这个福利呗
因为嗯
但是你也能知道他的心理活动吗
然后呢
还有一个就是它可以怎么说
跟他的在现实中真实的反应产生对比
就是你有的时候在那边想说他内心想的是另外一个事情
但是他会很虚伪的
比如说在这个
这个真实的这个场景中
他会act different way 就是你就能感觉到啊
我们有的时候也是这样很虚伪的
对吧
言不由衷
然后就是不能由着自己的那种心去走的那种对吧
然后还有一个我觉得我简直是天才
我是想了三点
因为因为到现在你好像还没有收走我的点好第三点就是要表现出福利呗
他这个人没有其他的人理解他
因为他跟不在一起的时候
他也是不神游的他
最后就是要表现出他
他是
没有人真正的懂他没有人真正理解他
或者说没有人真正的在爱他
嗯
是不是说到了差不多最后一点差不多
但是跟我表达的可能方式不太一样
就是我想说的也是这点就是说怎样子的人会跟别人说说话过程当中突然对着别的地方或者镜头说一些自己心里感受那肯定就是你这个人没有真正的投入到这个关系或者对话当中过去里面嘛
对吧
就是你整个人都在神游嘛
可能就是你觉得跟你对话的人也好
或者说你现在正从事的事情也好
你感觉没有那么重要
呃
不是你自己想做的或者怎么样
那可能他跟那个price 也好
或者是到最后他要跟这个呃镜头说拜拜也好
就表明他他生活的一个转变吗
的确
我们从这个电视剧其他方面也看到他生活的确是发生了一个转变嘛啊
对吧
然后
等于说他要真正的我想啊是我要真正地融入到生活当中去真正的去生活
去去体验去去感受是吧
嗯
他不想再做一个那种三心二意的人好像呃
就是我觉得feedback 这人非常有意思
就是他内心其实是一个非常呃
孤独的人
或者说他有很多愧疚感在那边尤其是他
那个朋友吗
他的死
其实他多少觉得自己可能也有责任吧
对吧
但是这是他内心了
但是你从他表面上来看它又是一个整天在里面傻兮兮笑呵呵的那样子
一个人啊
就是我觉得非常有意思
他即使是在被骂也好或者怎么样
他总是内内那个非常经典式的
他的那个笑容就是牙齿露出来骂人呢
笑的那种感觉就是我觉得他非常就这样子的人
你感觉他有真正的呃
生活吗
在生活吗
有有真正的区域
就感觉是非常表面非常肤浅的那种内层感受吧
嗯
虽然呃很叽叽喳喳或者怎么样
但是
呃
他到这个剧的最后我觉得他是可能想恶无论是说坚定了某些信念也好或者怎么样也好
或者说他找到了自己所爱的人
或者说他我感觉他就是找到了爱的能力
对或者说找到爱的能力
就感觉它像一艘漂泊的船一样啊
突然有一个N 个毛对他他要把他要把他的这个呃
毛要放下他要在那边生活或者怎么样
我觉得这么感受这么有诗意啊
反正我我
我个人是非常喜欢这部剧的
然后相比于两季两季
我都很喜欢
但是我更喜欢的是第二季吗
就是呃
不是因为这个神父本身吧
就是因为怎么讲
我觉得第二季的内容可能更加丰富一些
也讨论了一些比如说宗教啊
就是比如说更更更丰富
更复杂一些的
问题吧
然后我想谈的就是那个神父
因为神父他跟flea bag 之间
他也他们也是发生了一系列的关系
或者说是一系列不寻不不不不同于比如说是神父跟信徒之间关系的关系
对吧
然后呢
我在想就是呃
神父
他在那个他后妈和她那个吧的那个婚礼上面
它不是有一个love speech 是非常非常有名的对我觉得那个love speech 也写得非常好
我推荐大家可以去看一看啊
或者是阅读一下
然后呢
我就在在我就在那边在网上在我在那个reddit 上
在那边搜那个flea bag 就在他那个subway 在那下面看啊
然后也有很多人在讨论这个love love speech 的这个这个问题呃
这个这个这个
这个
什么话题嘛
然后我觉得我我觉得他在里面
嗯
说的特别好的一点
他就是
我们关于爱情啊
就是经常讨论就说啊
爱情特别美好
或者说是爱情让我完整或者说是啊
遇到爱情遇上美好之类的哦
遇见美好之类这种东西啊
但是这个神父他说的是爱情其实是
不好的不是他不是说不好的
他是说爱情你如果是一个软弱的人
你是得不到爱情
你觉得他这句话是啥
意思就是他我来给你念一下原文啊
他说it takes strength to know what is right and love is something that weak people isnt something that weak people 软弱的人就不会去爱恶
对软弱的人他
对啊
可能软弱的人
怕受伤吧
或者说你不是这样子
或者说软弱的人
可能我不知道就是我在想就是很多人说到养宠物就会说说
哎
我永远不会养宠物
因为宠物总有一天会比我们早死
对吧
就是我觉得这就是一个很奇怪的一个逻辑
你不能说哎
我不想活了
因为我总有一天会死
对吧
就说就说你你爱上你的宠物或者说爱上你的伴侣的那一瞬间你其实是会变的很
那种vulnerable 的
因为你知道他可能会死
对吧
他可能会出各种事情
他可能你如果你如果是一个软弱的人
你是不配得到爱情中的这种快乐的妈呀
我哭哭了就是你知道我的意思啊
我好像没有没有太知道什么我知道就是就是说你你一旦爱上一个人
同时同时你会
就是
比如说像我就会每天担心狗会死
或者说是老公会死
对吧
但是我也知道说嗯我但但我也知道说如果我不爱你
我不会操心你会不会死
知道我的意思嘛
就是说我觉得你如果成年你如果就是因为你的宠物会死
然后你就不养宠物的话
你就不配得到你跟你宠物之间的这种爱对我知道就是呃
一方面是可能你会担心宠物或者你你所爱的人会死了
但是不一定会不一定是会死我出咯
我想说也是就是说他不爱你对啊
就是你看这个loves p 是前面那一段
他说love is often 就是爱是很糟糕的
他说有很痛苦啊
或者很FRYT 就是可能你所
呃
有各种各样的担忧啊
对吧
然后让你怀疑你自己去家居yourself and distance yourself from the other people in your life 就是就是这么一回事儿吗
就是它会有你要真的爱一个人的话
他的确会有各种各样的问题吗
对吧
嗯
对对
那我感觉我的老公还没有还没有那个理解能力还没有达到达到我的这种程度没有可能没有你
你这么那个吧
嗯
其实就是其实就是你如果真正的爱一个人的话
你是会怎么说变的很脆弱
或者说BB 呃
Become vulnerable 就是因为你你你知道你跟他展示的不仅仅是你的那种光鲜亮丽里面嘛
而且同时呢也会有很多的那种担忧吗就是但是你但是你如果就是说我不想要这份担忧
或者说是你是一个软弱的人
你不想要你
你就是想嫁一个有钱的人
或者说是找一个有钱的老公后半生衣食无忧
所以你就不配得到这份
不配得到这份爱或者你如果哎
就让我用狗狗的例子举的吗
你不是很对对对我明白我明白我明白我明白这个呃呃这个话题怎么一下子
那我再问你一个终极问题
说你觉得那个狐狸是什么意思
我不知道我从来没有考虑过这个问题啊
那狐狸就是呃
那个priest 就那神父
他说的吗
就是说这个湖里好像经常他特别怕狐狸对吧
但是这个狐狸经常在他的生命当中出现骂然后其中最后一个镜头就是
那个flea bag 在街上的那个公交车站台
突然他眼前出现了一个狐狸吗
然后那狐狸就走掉了
我没有想过这个问题了你来说吧
狐狸又不可能就说事儿就是一个动物在这边animal control 没有control 好
他肯定是有一个意思的
然后我也看了一些网上的资料
大家也是有很多争议的在在这边啊
就是有些人说
比如说狐狸代表的是上帝
但是我觉得狐狸代表的不是上帝
因为上帝有另外一个代表就是那幅画吗
或者说是内内那个**的那个话吗
因为他每次做了那种违背上帝的医院的意思
那个话就会掉下来
对吧
光往下掉下来
然后我觉得狐狸有一个说法
我是比较认同的就是狐狸代表的是呃
那个神父的那个**就是就是他要不要独身
因为他最后他不是跟他说我选择了上帝吗
我爱上帝
所以我不能跟你在一起
所以我还
独身我还是要禁欲吗
但最后他那个湖里还并没有放放走他就是还是在一直跟随着它
说明它其实还在做出选择之中
这也就是很多外国网友他们说啊
他们两个其实
最后在一起了
你知道吗
因为他那个神父他并没有说是坚定的放弃了这一切啊就是其实他还是有犹豫或者说什么
他们之后
可能还是会在一起的啊
反正我看完之后我是觉得他们是在一起的啊啊
为什么呢
为什么不呢
为什么
因为他们之前就已经干过那个事情是不是但是他最后跟他说我选择上的呀
他走了呀
他说他那个福利呗
不是还说I *ing love you 吗
然后神父说it will pass
嗯
会过去的
我觉得他没有在一起啦
我觉得他可能会有挣扎
但是我我不知道你现在觉得他们在我觉得他们应该是在一起的
可能可能我看的不够仔细吧
我也不知道
哎
那我再来问一个问题就是其实跟我们下面要讨论那部电影也有相关性的我就从这边就是顺延下去讲下面不定就是如果说你从一个呃女性主义或者女权主义角度
你怎么去看待这个电视剧
嗯
就是说他有没有在传达或传递哪些女性主义的信息
或者说他在这个电视剧里面有有有所体现吗
我觉得他没有刻意体现了我觉得他可能只是用了一些女权主义
这个梗对我觉得是有就像那种英国人那种幽默感吗
我觉得他很多时候是在make fun of 对或者其中里面应该印象最深刻的应该是第一季吧
他们去参加那个呃
女权讲座
不是那个女权夏令营是吧
啊
那个叫什么应该不是叫女权下令可能是那种silence retreat
但是那里面全都是女的呀
对对对没有男的呀
男的在另外一边参加的那种
那种那种夏令营不是那种那种聚会不就是那种大喊嘛
就是
这个呃retreat silence retreat 其实是他父亲送给她们姐妹俩的事吧
好像她觉得她们姐妹俩的可能
生活上都有一些问题
或者他她真的是送乱七八糟他他就希望就是通过这个去去让他们能够得到呃
所谓的治疗或者什么之类的
然后其实那个女性主义的那个讲座
也是他们父亲所为
对啊
他爸爸还送给她一个
那个咨询心理咨询
对心理咨询也是他爸送给他就是他吧
不会送钱啊
可不可以直接给钱就是会送这些乱七八糟东西给他
然后在那个呃
Silence retreat 边上刚好一个针对男性的一个心理健康的一个一个一个活动吧啊
就是这也是里面的一个例子就是在讲这种男女之间关系的这种啊
啊
就是可能他对这些活动也好
或者说这些仪式也好
它是一个不屑的这种态度
我觉得我觉得不是所谓的呃呃
关于女性主义也好
欢迎关于关于就是女女性的一个觉醒也好
或者说怎么怎么样
就是关于我觉得他不是说从外部去给你灌输什么
或者说给你去
呃
就是不是这样子
而是应该从自己内心你知道吗
那个我知道我知道那个力量应该是从内心所以我觉得他其实不是在嘲笑女性主义本身
而他是在嘲笑一些这种这种这种形式主义的东西
不光是你
你说有哪个女权主义者
**会买门票去参加一个女权主义讲座就是很奇怪的一个一个东西就是就是我我是觉得他是在嘲讽这些比如说日常生活中大家都非常热衷于去做的这种所谓的这种仪式感的这种东西
比如说这silent retreat 或者你说啊
参加一个meditation camp 或者说什么
我觉得他是在嘲笑这些比较虚伪的这种你知道吗
这种形式主义的东西
而并不一定是怎么说
女性主义本身
而反而我觉得到那个第二季的最后他姐姐他姐姐克莱尔勇敢的去跟她那个老公去
怎么说分手
然后去找那个另外一个Claire 去追逐他的爱情这个难道不families 吗
当然对对对我知道就是很多时候你人生做出某些改变
或者说有某些觉悟的时候
我觉得大部分不是说你去上一个课或者接受一个讲座
或者是去读一个理论或者什么很多很多时候我觉得都是呃某句话点醒了你或者说你某人生当中就发生了某个事情就试试这种非常出乎意料的完全没有在考虑之中的就是非常
非常就是意外的这种感觉吧
我觉得就是
呃
让我感受非常深的就是第一季吗
如果说我其实对第一季有一个总结了
嗯
就是
一方面
它是在展现福利吧
这样的一个人
另外一方面
其实我觉得如果说给第一个主题的话
我觉得就是说呃
人生就是一团糟吗
嗯
但是its OK 一次OK and 你并且就是你应该值得有拥有second chance 拥有第二次机会
就是关于forgiveness 的吗
就关于原谅谅解的嘛
这也是这就是第一季最后一集呃一方面
是那个flea bag
回想起那个ball
他跟他不跟他讲了一个故事嘛
就是好像一个小朋友拿那个铅笔去捅捅那个啊
哪个动物的**了
所以后面才放了一个橡皮对他说
呃对那个波说
嗯呃
别别一般人关注了
好像说哇
这个小朋友怎么这么残忍啊
但是不关注到确实说啊
这小朋友是不是出什么问题了
为什么会做这种事情啊
他应该值得去关注一下对吧
去了解一下到底什么是首先这个另外一个就是说
呃
好像那个feedback 说这小朋友怎么这么残忍
然后他说
但是小朋友任何人都应该呃
值得第二次机会
或者说值得原谅啊
或者什么之类的
呃
这就是为什么在那个铅笔后面会有一个橡皮啊
对吧
就是为了让你去更改去改正
对吧
然后后来内急最后的时候
之前没有给他贷款的那个经理又回到他那边等于是又给了他的
第二次机会
给他重新申请贷款之类的就是我觉得这个就是虽然你人生很很很燥
很乱
有很多你
你这个人也不怎么样
但是你值得被原谅
你值得去重新从头再来的那种感觉吗
是刘欢的那首歌中间要配刘欢的那首重头再来啊对
但是你然后你想想他这个非常就是宏观的那个架构其实也是很女权的呀
因为福利呗
他就不是一个传统意义上面的一个好女孩
或者他不符合任何那种贤良淑德恭俭让的那种标准嘛
对吧
但是就像你说的他也是值得有一个好的人生
或者说一个second chance
所以就是我觉得还是嗯嗯
就是整体的这个这个主题
其实我觉得还是挺有女性女性主义这种我觉得到第二季感觉就是它这个flea bag
他获得第二次机会
他真正去迈出了这一步去选择去呃
做自己去接受自己人生去迈出这一步啊
我觉得可能是这样子
那好吧
我们就呃谈那个电影吧
**艺术吧
呃
我们简单谈谈吧
我觉得这部电影是挺有意思
挺好玩的
他是感觉是有那种黑色幽默在里面
我简单介绍一下黑色幽默
我简单介绍一下这个电影的剧情吧
其实很简单介绍一下主演是谁主演是那个艾森伯格是吧
杰西杰西
杰西
艾森伯格
他是主演
然后她在这部电影里面呢
就是一个快递员一个公司的会计员accountant
然后他也是一个非常胆小有点懦弱的这么一个男的你
你其实完全没有所谓的男子气概
没有男子气概
其实他长寿他
他很符合这个角色的
我觉得然后啊
他太倔了他
他的生活
他的生活呢
也是非常简单的啊
家里有一只那种腊肠狗是吧
然后也是一个人
生活就是这样子
也没有什么就是简单的那种生活去去公司
然后回家
然后喂狗
这样子
然后
直到有一天呢
他被一帮那种飞车党给袭击了
然后被送到医院里
从医院里回来之后
他决定要学习**自我防卫
然后去就去在一次无意的机会去报名参加那个跆拳道班
然后去后面发生的一系列故事了
这边就不剧透了
反正是一个他就是想要通过跆拳道成为一个那种阳刚的男人呃
其实后面有很多意外和没有意料到的事情发生啊
挺有意思的一部电影
然后我我们之前也讨论过这部电影吗
可能啊
很多听众还没看到或者呃
我们就简单说一下吧
就是我们觉得这部电影其实也是在反映的就是这种男子气概吗
呃呃
他所说的这个呃跆拳道吧
在我们看来就是一个
社会的整个社会的一个缩影
缩影就在里面这种男子气概是是是怎么运作的
然后是怎么从或者说怎么被等级化的
然后大家怎么样通过男子气概的这种比拼而得到权利得到地位
对吧
其实真的就是有点像我们整个世界的一个缩影
然后里面只有一个女孩子
然后他那个课题的那个技术其实是很好的是非常厉害的
但是他永远就得不到那个黑带就是因为那个那个那叫什么师傅那个最高的那个师傅
他不愿意去让一个女孩子让一个女生去得到这个他们道馆里面的这个最高的这个等级对吧
反正就是我觉得这个你说他是个隐喻吧
他好像也说的挺明显的
她也不是说是特别深埋得特别深的那种隐喻啊
包括到最后那个杰西艾森伯格在里面
发生了一系列事情以后
别人还批评他说
哼你的这个狗不够mask you 了
你怎么能养一个那种小小的腊肠那么可爱啊
你要养一个那种德国牧羊犬德牧那种
然后你要成为他的那种master
然后你你要通过你自己对他的那种训话
然后让他知道谁是真正的主人
或者说什么
其实这种这种stereo type 这种刻板印象很多它里面来说啊你不应该学法语
你应该学德语俄罗斯语
这种这种其实我们在生活当中也也也也也能经常听到这种法语是那种浪漫的女性化的
然后
嗯德语是那种呃逻辑
那种严密那种理性那种男性男子气概的就是这种stereo type 真的在里面有所体现吗
对吧
然后他那个里面发生了一系列那种非常黑色的那种事件就是就是你进去
你以为是一个那种爱情都市剧
轻喜剧啊
但其实
其实到最后那个剧情的那个发展就是完全是出乎意料的那种
但是我还是觉得是非常怎么说非常聪明的一部电影
我还挺喜欢的
尤其是尤其是这部电影是通过一个男性的角度来拍的
我觉得很少见
就是我们经常会讨论那种toxic mask you Le ni
这这边是就是说怎么说就是有毒的男子气概吧
我觉得在中文世界里面好像很少很少听到这样的一个讨论
而且比如说一个女生说啊
M families 我是一个女权主义者
大家就是内那些男性好像就是啊完了
他是一个女权主义者完了
他肯定是恨我呀
或者说什么就像我跟你说那个什么我看微博上的那个有一个有林
他说什么
现在那种征婚的时候还要说啊
我不是一个女权主义者
好像这是一个加分项
你知道吗
就是大家就觉得女权或者说是女性主义这种东西
就是搞那种男女对立的那种东西啊
但是这部电影
它通过一个男性的角度
他在那边说我们反思
嗯
我们同样应该对那种所谓的男子气概进行反思
对吧
如果说我我我我们如果说是女性可以抛弃所谓的范围内提那同时也是意味着男性也可以不需要所有人都变的是那种刚对吧
就是那种就是某位偶像偶像艺人经常说的特别刚的那种啊
因为很多人他确实也是不符合这样传统的这种男子气概的这种定义的嘛
对吧
就是我想总结一下
就是说
其实这种所谓的尤其这种有毒的男子气概啊
其实对所有人都是不利的
包括男性包括女性女性就不用讲了就是这种男子气概
很多时候
呃呃
叫什么
你从这电影里面看到呃那个人虽然在五一
上面在那个跆拳道的女的女的技术上面明显比男性强
但是他就生活在这样一个男男性社会当中
他就没办法去突破那个顶层的那个天花板啊
其实我之前也说过就是很多女性可能觉得啊
我只要自己成功的进入到那个体系当中对我我对我就成功了
对吧我我就不用去考虑这种呃女性她的生存状况或者什么
我只要呃
冲破头进入到那个体系当中啊
其实你会发现
即使你充进进入到那个就是刘强东的助手吗
刘强东的女秘书对你其实进入到那个题
当你发现你还是生活在那个呃
男子气概
那种压迫之下
你永远不可能说真正的能够呃找到自己也好
或者说成成为自己也好
你永远是这样子的
然后我所说的就是呃
对所有人都不利吗啊你你比如说刚刚我们提到的某位呃男团是男团啊
是啊
他不是男青春偶像对吧
你为什么要逼着自己刚呢对吧
你明明就不是一个刚的人
你为什么要逼着自己是吧你
你完全可以做自己吗
你比如说你就是一个细腻
一个柔软的人
你完全可以去做这样子一个人不是嗯嗯
呵呵呵我我就觉得是这样的
还有一方面就是说就是刚刚讲的是男子气概
对所有人都不好
另外一方面就是有毒的对有毒的男子气概
但另外反反着讲就是说
呃女性主义其实是我们每个人都需要的是吧
就就这么一回事吗
如果说每个就是这部电影讲到最后嘛
他说到就是说我们要的其实不是这种有毒的男子肌肉
我们要的是这种呃
Compassion 这种同情这种同理心
这种这种东西这种可能很多时候在我们看来是那种非常女性化的那种那种特质这种东西对所有人都有利
每个人都能够被理解啊
被被认可被认同去做自己
不必不必不必要说去去给自己外面包装或者伪装一层
那种mask unity 在在那边
即即使你自己根本就不是这样子
一种人
我是相信真的就跟这部电影里面所展示的那样你你所有的这些男性气概关于男性气概
这是完全就是后天加给你的真的
你就看这个杰森伯格
他很有意思
他完全重叠西艾森伯格杰西艾森伯格
我以为是那个郭达
我觉得是那个杰杰西艾森伯格你可以看到它
它就是在这个跆拳道班里面慢慢的从一个非常柔弱的人
慢慢的变成一个有一点
那么男子气概的人
然后最后竟然能够拔枪**的那种人
你知道吗
就你会发现完全是是这么一回事儿啊
我不知道我乱七八糟讲了很多大大概就是这个意思吧
嗯
这个把节目压缩在一个小时内的这个幻想可能要破灭吧
关于这个滋味艺术我们就讲到这边就讲到这儿吧啊
那我们挺好看的
大家看看对我们先聊到这边
我在后面的推荐环节可能还会聊一些关于这方面的事情吧
就前面前面讲到的一些东西
我觉得都都是相关的
所以我都放在一块儿了
那我们先听一段音乐结束之后
我们再进入推荐环节和回答问题环节
啊
欢迎回来呢
谁先来推荐呢
你是不是话特别多的谁先来推荐你话多就你来跑我来推荐过来推荐我来推荐一本书
其实
哎这个书只是一个影子啦
但是跟我我主要是想讲后面的那些话
嗯
这本书的名字是一本新书是一本英文书呃叫three women 阿是叫是三个女的三个女性啊
三个女的或者是Lisa to Del 应该是我我特意去网上找了一下是叫Stella
他是一个呃
意大利的一个美国作家一个女性
然后这不作家很简单啊
不
不
不是这样的
这本书很简单
就跟它的书名所说
那样他讲了三个女性的故事
他是一个非虚构类的小阿叔
三个女性什么故事呢
这
呃
这本书是关于女性的那个sexual desire 信誉的关于欲望的嗯
都是讲他们呃各种各样欲望
其中第一个女主人叫maggie 吧
呃
他是一个高中生
然后他跟他的呃
高中男老师发生了关系
怎么记得呢对对对这个其实是一个新闻
嗯他
他是好像在哪边看过这个这个书的介绍
呃
他是他是一个新闻啦
其实也是一个新闻
然后第二个是叫丽娜的一个人
他好好像嗯是跟他的他应该是一个
有夫之妇啦
但是他后来选择跟他的高中的sweet or 就好上了啊
然后第三个叫salon o 好像是salon o 还是什么啊
他其实是一个呃
崇尚或者说持open marriage 那种开放式婚姻的这么一个人
嗯
这三个女性的故事吗
关于欲望的我
其实呃
我没有看完了
我大概看了1/3 的样子
我觉得呃挺有意思的
但是这个内容不是我想推荐我想推荐的是这样子一种写作或者说怎么说呢
就是呃我我觉得我们
中文世界里很缺少这种关于女性个人体验或者个人经验或者个人情感
这种欲望也好或者情感情绪也好
这类的写作
也不仅是女性了
就是个人的这种真实经验的写作很很少
很缺乏
我觉得是这样子的
呃
就是我个人的观察
我不知道
对不对了
就听有如果说你有什么其他的意见或者看法的话
欢迎你提出来吗
我就觉得国内的图书市场
很多时候都是那种
今天我还特地去呃
豆瓣的那个新书页面上面翻了一下哦
大部分都是那种翻译过来的书哦
是大部分都是翻译过来的
然后只有大概2 0%
可能是呃
那种国内的作家写的
然后那些写的作品呢
大多数也都是虚构类的小说
我不是说他们不好啦
我不是说这些国外的翻译的一做不好或者怎么样就很缺少这种呃当下的我们自己国人的他们的声音啊
尤其这种非虚构的就是讲述他们自己生活的啊
我感觉你肯定会很喜欢快手呃
快手
嗯我不知道啦
我不知道它是一种表演
我不知道它是一种表演还是可能快手
他紧紧
呃
我我不了解我不理解我
我没有去去研究过这方面就是一个是图书市场是这样的
其实你看这种电视或者说电影这种影视上面好像也是这样就跟我们刚刚谈的你说的那个国产电视剧都是那种非常不真实的配方行就是说非常完美的那种
那种展现啊
就是我我有这么一个感受吧
我就觉得国内这种向我介绍这本书的这种这种声音太少了
我从来不觉得说呃
咱们缺少这种故事我我不觉得我从来不觉得我觉得每个人都有他要讲的故事
呃
可能我也不觉得说缺少讲故事的人
我觉得有有我觉得1 3亿人当中肯定有人有能力去把这种故事讲出来
无论是好与坏或者怎么样
我可能多多少少还是要去我不知道这不是商机吗
姥姥its your turn
我觉得可能还是更要看对国内的那种呃
文化氛围
或者说呃文化的那种
呃
怎么讲
灌制队友有一定关系吧
你要想
今年7 月都有三部电影被扯大了
你说很多时候
嗯
我在这边又有点语无伦次了
我就觉得是这样子的
很多时候你在国外你比如说你要出一本书非常简单的一个事情
在国内你可能需要去搞什么
一个书号
然后搞一个书号又是那么复杂的事情就是你
尤其在这种审查的这种大背景之下
你会觉得这是不是一件容易的事情
因为我不是呃
从事出版行业的人
所以我对这个具体情况也不了解我只能说站在外面这样猜测一下
但是我觉得我们是缺少这种声音的我我觉得呃
一旦我们有这种声音出来的话
我并不觉得没有人
就是会就是不会出现没有人去听这种情况大家都愿意听这种声音的
只要这种作品出来他肯定是有市场的就我跟你之前讲过吗
呃
林奕含那本书为什么能成为爆款
它就是讲述自己的经验
自己的体验了骂他就非常真实吗
嗯
大家都能从中多少有所共鸣
也好
或者说替她感到惋惜或者怎么样也好
重要的就是它
它足够真实吗
嗯嗯
所以说它也能够成为最后一个所谓那个图书行业的一个爆款嘛
对吧
嗯
我并不为恶
这类图书的市场感到担心
但是我不清楚了
我就推荐这本书吧
我想说的就是这些其实跟前面我们谈到的
也有点关系吧
就是关于这个福利back 这个电影的呃
我们觉得它好看
也觉得它足够真实吗
真实的去描写描写那种现实生活尤其是女性的他们的生活
尤其是这样
这样一个人物的他的生活啊对而且而且就像我们以前聊那个gloria bell 的时候就是女性她的这种**或者说什么
他是一个很长时间都是被忽略的一个问题
大家就大家在谈到性的时候
就是把女性客体化嘛
就是说啊我我作为一个男性我看到怎样的女性会turn me on 或者说什么他没有从这个女性自己的角度来研究或者说来explore
他们自己的这种对吧
信誉啊
或者说他们的这种爱情或者说是这种观点对不对
就是可能很多时候
这个也不是说国内或者国外了就是general 都是这样子就是很多时候我们再谈语种谈论这种信誉的时候都是男性的视角骂我
我要怎么去征服我我要怎么去对比
或者你看那种呃叫呃
影视作品上面都是男的主动影视作品这四个字都都想不起来了
没想没想起来内内里面我们大部分看的都是男性主动吗
去去把女的压在这逼洞
他去怎么样或者说
然后一旦这个女性她们去讲自己的
这种欲望的时候
我们会出现什么就觉得这个女的是一个****或者说是一个**
Slot 舅舅就会这样子的眼光去看待他们啊
印度stick proud slap the 就是这么回事儿
我觉得
这本书好的就是说他你要想我
我再讲一个关于这个书的故事
这个书他作者前前后后花了八年的时间去写这本书想看看他所付出
他前前后后就是好像是呃
Across America 就是周游美国去各个州去寻找这种关于女**望的故事
他可能前前后后来回了三遍吧
Cross America
然后采访了有10 0多个人
最后他选择了这三个人把他们的故事记录下来
其中有些他还亲自去他们那个生活的地方
热门歌手
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