Episode 11: 为豆瓣唱一首挽歌，我希望期限是……一万年！ 肉饼君 [MP3/LRC] 下载
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本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
这一期的播客的题目要取为为豆瓣唱一首挽歌
都是各种水果水果
然后各种香草
然后各种菠萝饭
然后各各种比如说牛奶什么牛奶摊煎饼之类的东西啊
牛奶摊煎饼
之前就经常跟别人说过我喜欢豆瓣是因为我觉得豆瓣给我打开了很多可能性就是当你发现微信公众号
每天发的文章都是在说一个事情
微博上你每天看到大家都是在说一个事情的时候
你会发现豆瓣上的人在说
不同的事情
而且都是你没见过的事情
没有必要像豆瓣
我觉得豆瓣之所以存在就是我们这些
读书人还还一厢情愿的想让它存在
哈喽
大家好
欢迎收听北海怪兽
我是肉饼
今天呢
我要以豆友的身份
我同时请到了另一个豆友一起来聊聊豆瓣
然后呃
先让周围都有给大家打个招呼吧
好
大家好
我是一个有15 年痘龄都有就在豆瓣成立
那一年我就注册了豆瓣的用户豆瓣是纪念成立豆瓣就是15 年前成立的2005 年成立哦
那我太不自胜了
这这
这我2014 年好像才才才才注册
然后其实我也是豆瓣的一个资深的观察者在五年前豆瓣十周年的时候我写过一篇文章叫做豆瓣十年五个问题一出来
然后在当时的互联网上还引起了一些讨论和反响
然后五年之后
其实今年呢
豆瓣遇到一些风波和一些一些问题及外界外界的一些议论和讨论
所以说今年我可能对豆瓣有一些新的观察
包括很多年的一些痘友都渐渐的离开了豆瓣
豆瓣可能已经慢慢的正在变质
或者甚至在走向一条不归路
所以我觉得今天我们有必要再去重新讨论一下豆瓣未来其实也我也是就是我平时也没有这么我只是使用豆瓣没有说特别去关注他的一些呃
从一些呃技术的角度去观察他的一些改变
但是
呃你现在使用豆瓣一般的用户都已经能够明显的感受到他和以前有很大的不同了啊
一个是最近开始出现了大规模的审查哦
还有就是一些功能的非常tricky 的一些变化
然后这个其实是跟今年8 月的一次
我们的猜测是跟今年8 月的一次股权变更有关当时呢
就是今年8 月根据天眼查APP 显示豆瓣的这个股权发生变更最大股东由原来的迷云飞更便成为底亚飞
然后他现在持股比例占到了90%
608
当时很多人去猜测说啊
那豆瓣创始人阿北是不是已经退出了啊
因为斗呃
这个李亚飞
其实他是有一些政府的关系背景在的
然后很多人会猜测说那豆瓣是不是被政府接管了就是然后联想到最近豆瓣的审查越来越严格了
然后很多的豆友甚至被消耗
然后流亡到其他的平台去了
我们当时就是引起了一阵豆油的恐慌吧
然后后来是豆瓣是出来澄清了是吗
对
其实这个我说一下这个事儿
因为这个事儿当天其实我是在这个豆瓣这个舆论风暴的现场
我是当天因为我是基本有事没事在刷豆瓣吗
如果现场就是在这个第一个现场
因为从第一个大家会发现这个事儿把这个事儿通过广播的方式来去广播出来
然后一下子就在豆瓣我的时间线上就炸掉了之后50%的人都在讨论这件事情都在进行各种猜测
有的人是从股权架构的角度去分析这个事儿小题大做了
因为很多人去分析
这可能是VIP 的架构
所以现在很多在一些包括新浪这样的需要在海外上市的公司
但是他们就为了规避还有一些监管风险采取这样一个代持股的架构
但是呢
因为大部分人可能不太理解这样一个股权复杂
他们只看到这一个OK 股权变更
然后最大的股东持股96%
简直是基本上就是犊子了
对完犊子
然后又看到阿北的身影完全消失
也会引起各种猜测包括
我的豆友的时间线包括甚至在一向不关心豆瓣的发展的豆瓣鹅组里面
因为奥特曼额组起码大家都在讨论对吃瓜群众都在讨论八卦了
没人去关注多半会怎么样
但是
那天也出现很多这样讨论的帖子
就说明就是他们还是会关心一下这个瓜甜
最终可瓜子就消失了
没地方吃瓜啦
怎么办
很担心对很担心
所以就是所以我觉得豆瓣平时是很少公开出来发生的就是豆瓣很低调
但因为这件事儿实在影响很大
包括在豆瓣内部引起的豆瓣用户的恐慌以及文光呢
对这种恐慌
而且一出道了外部包括微博上很多人在讨论电视剧发酵
所以后来豆瓣就公开出来澄清澄清出来之后
其实就是他有说就说最大股东仍然是挚信资本
然后阿北也仍然是豆瓣的CEO
但是呢
其实就是这个澄清归澄清吧
我们更多感受到他是一个PR 的一个动作
就是一个公关的一个动作
我们仍然就是感觉到就是豆瓣怎么说呢
好像失去了它原来的那种精神角落的感觉
嗯
其实精神角落
这个这个这个概念呢
应该是三年或者四年之前
豆瓣那时候应该是很罕见的做了一次大大规模的整改是宣传
他们把我们的经济角度来拍一个宣传片让我印象很深刻
就是把一个人他在自己的走市里面就是一个现在我们现在所在的这个小房间里面哈怀仁围满围满了书
唱片更很文艺的道具
然后他在自己的这种小的空间幻想空间中
然后每天在豆瓣上通过豆瓣豆瓣好像是一个那个发射火箭一样把它发射到了太空之中
然后
然后在太空中他发现OK 我能看到那么大的湿气
让logo 出来
然后那个词念出来
多半是我们的精神角落
然后这个这个嗯
这个宣传片在很多地方都有播放
然后他们好像还
做了一些那个公交车汽车车身的广告
那时候是很大一轮PR
所以很多人就而且这个slogan 也很获得一些豆瓣获得认可
但是后来气这次大规模的宣传之后
后来好像又想很急了
对这房子他最后一次的挣扎
高光是高光时刻
后来就一直走下坡路了
对啊
直到现在就是去年去年十月份的时候被被整改了14 天
当时是完全不能用的一个情况对去年十月份是那个豆瓣广播就不能用豆瓣他们有广播功能
每个可以发广播类似于微博啊对对
但是等于十十四天内完全记忆对我想起来了
那时候就主页上
什么东西都刷不出来了太太
啊
就等于看半瘫痪的状态
嗯
然后我也是最近发现就是我的很多就是豆瓣的时间轴的好友动态上很多人就是在转一些叫做长毛象的一个一个一个东西
然后就很多人觉得说哎呀怎么办
不能用了啊
很快就要死掉啦
那有些人会通过说想要想办法把过去的一些书影音的记录给备份下来
通过一个叫做豆粉的一个工具
然后就是把它备份到本地
然后那我们还是需要去找到就是说呃
但是很多人认为就是在豆瓣上最珍贵的还是这些痘友的这些人际关系
所以说他们还是想要把这些关系迁移到另一个呃
社区上去
然后所以就有了这个长毛象
我还注册了一下呢
但是我就是因为我注册的时候就感觉还没有什么流量没什么好而且就用还得翻墙还是比较麻烦的门槛还是挺高的
其实翻墙那个现在其实已经有人解决了
因为那个应该是国内开发者开发了一个不用翻墙的客户端叫做嘟嘟
哦哦哦
因为他们那边发东西
就好像是要都一下什么的都一下对对这个其实就就就减减少了账
嗯
赞成这个账还挺好
嗯
那你觉得这个长毛象有可能取代成为下一个豆瓣阿取代豆瓣吗
这个长毛线
其实
其实刚才说的就是这个长毛
现在我的理解就相当于豆瓣的一个豆瓣用户的一个流亡的避难所
对吧
其实在去年14 天的时候
很多人也在流亡
那时候我写了篇文章叫做豆瓣难民流亡记
但他们那时候其实流亡的一些临时的一场临时的帐篷模型
比如他们会去见一些
那个豆瓣那里的微信群
当时有再见小组来着
对室友建一些临时的小组啊
临时的小组
包括一些包括元月这样的一些意见领袖扒一些豆瓣的中心式的这样大V 是人物
他们以他们为中心去见了一些这样的小组
然后包括那个微信群这样的一个这样是一个现充的一种方式
但是呢
这些这些这些临时的避难所
其实在豆瓣恢复之后
马上就大都消亡
就消亡
没有人在家里面
嗯
因为他们不太符合大家的社交的习惯
对吧
豆瓣的用户还是更喜欢在豆瓣这种方式的社交对吧
所以这就是为什么他们是临时的没法变成一个大常住的地方
但是长毛象的可能跟他们不太一样
长毛象是更像是一个功能更完备
然后他的社交体系更发达的社区
嗯
所以对长毛线
你还有什么其他的了解吗
就是嗯长毛见你的感觉
我觉得就像就是我用过matters
你知道吗
我觉得就像matters 短板的matters 就是Mac Mac 在Mac 上
你要写长文骂
但你在就是长毛象上
然后你就是哦
但是我还没搞清楚规则就是太混乱了
我觉得什么
一个一个建了一个小站
然后中文站
然后还有各种站
然后好像不同站还得注册新的账号
然后觉得好麻烦呀马克思呢
其实它更多像是一个发文的一个平台
它的内容
它是围绕内容为中心内容中心
但是
嘟嘟或者说长毛象其实更更是以像推特一样的是以社区为中心
就为了更好地理解长毛象
其实在当天其实我有看过在Youtube 上看过一个科普的视频
因为沧桑确实他比比Facebook 比Twitter 比微博这样的一些比较中心化的
或者说平面化的社交网络是稍微复杂一点
所以说很多人可能不太理解
所以他们那个官方做了一个解释的视频吗
其实我可以大概大概讲一下我的理解
因为长毛显得他们的首要的一个原则就是去中心化微博去中心化
大家理解微博热搜事业中心化中心的热点话题
包括搜索也是一个可以搜索所有人的他就没有任何私欲的地方
任何私人的地方就是你发的东西基本上都会被大家看到
对吧
然后大家也是在一个共同的
大家都说微博是广场共同在广场上玩
没有什么私人的
聊天时候私人的客厅这样的地方
但长线呢
他
他就是想要去这句话
所以说建个小站就是你需要想要玩长毛象的话
你需要去选择你去玩哪样的小站对对对星球你把它理解为一个宇宙
就连很多小的星球
这样
反正你什么样的星球
但是它又不是完全的
比如心情非常完全的**分割的
它是共享一套协议
类似于邮件就过去的邮箱系统邮箱系统是可以互相通信的邮箱是
因为基本上现在所有的社交网络的雏形吗
但是邮箱最好最大的好处就是它虽然个邮箱系统之间是个公司来个公司自己建立的对吧
包括gmail 像最后像这些他们虽然是互相**公司的
但是他们可以互相发邮件
因为他们共享一套通信协议
长方向也是一样
虽然这些星球之间是**的
但其实他们可以互相的来去
怎么说呢
互相来去转发对方的消息
在不同的星球之间互相的串门儿
但是他们又是相对**的
嗯
就这样一个可以解释一下
你大概能够明白嗯
所以其实长毛象在某种程度上还是跟豆瓣蛮像的
因为豆瓣也是一个非常去中心化的一个一个平台
然后就是但是我觉得不太一样的一点
就是长方向
它是用一个他们的架构对吧
这个产品的架构来实现了驱动优化er 豆瓣的豆瓣他豆瓣它实现区域化手段
它是另外一种手段就是豆瓣的区的话
其实在用户玩的过程中玩着玩着玩
成了一个去中心化的
玩着玩着玩着单机版玩着玩着玩
成了一个一个的小圈子
就这这个是一个一个是顶层设计的圈哈
一个是社区自发形成的对对对
嗯
这个还是跟豆瓣的这个平时的算法和以及早期的运营手段有关
我觉得然后以及整个团队所坚持的一种理念和文化有关吧
如果把豆瓣算成一个社交社区中的话
他可能是一个最
分裂的就是比如说有些人在豆瓣就只只上额组
然后其他都不看
然后有些人就只看电影
然后有些人就只读书
然后有些人就是只刷动态
然后就是玩广播
这不同的人当中
他完全有可能是就是完全隔绝
然后完全不一样的人当然就是哪里出问题
然后那就是整个平台都会受到影响
那你觉得你会使用传播项目我我其实使用了一下
因为大家使用一个社交网络社交工具最大的一个原因就是你关注关心的人在上面对吧
像长毛象一样
为什么我去会去是因为我比较关心的一个用户
大家可以说她名字
因为他在子文东啊
我也关注他
他就是对他那段时间就是因为他非常他算是一个中心化节点的一个痘痘
看来我们俩是一个圈层的一个就是说明豆瓣这样一个核心的圈层其实就很少
很小
然后他那段时间就是经常因为他实在受不了他
他的一些有零被消失
然后被禁言
然后被注销
所以他会发现他很多游人都会粘在头发上
所以他说我是不是也要准备好跑路了
所以他他现在就是一边在豆瓣持续的去发他们的动态
然后一边也会在长毛上面更新对是同步更新
他对我这就是他的脚步
然后来到了长方向
但是我就发现有个问题啊
就是我
我在豆瓣上关注了800多个有零
然后他们日常活跃发言
应该有
100多个
但是呢
可能里面中只有两三个去到了长毛象
所以
所以说长毛线还没法替代豆瓣我的社交网络的关系
对吧
我只能在上面会偶尔去刷一下动态
但是在在淘宝上你也可以通过由此文中他转发了别人的转发了
比如其他星球
其他小站和其他用户的一些发言
但是呢
可能觉得给我的兴趣点还不太合
所以我觉得还是用社交
我的社交网络大部分还是在豆瓣上就等于豆瓣的用户流失还没有那么严重
这导致我的大部分的有利其实还是安安全全的在豆瓣上
所以说我现在还没法完全从豆瓣迁移到朝鲜我还有一个疑问
就是那为什么豆瓣上的用户会对这个东西特别的反弹或者特别在意
因为其实微博也有被审查的
但可能他相对于他总量可能稍微少一点
然后公众号他也经常被审查豆瓣上的人会特别的去经常会自己晒
自己的那个截屏说
哎怎么这么这这一言不合就就就生产了
首先啊
首先可能给豆瓣的用户的背景画个下豆瓣的用户的特点有关
当然这个豆瓣只只仅限于我关注的这些
比如说这些比较主导舆论走向的主导
因为他们就是一个首先他们
他们就QL 对他们就是首先他们对这个很敏感的
他们就是比如说他们就是就是知识分子了
也不能说完全是因为他很多事
比如说很多是高效系统有很多是搞学术研究的有很多是做出版业的
所以他们本来天然的就对内容审查天然的敏感呃
比如说你像那个
而且他们他们平常的日常发言
往往会涉及一些政治往往会涉及一些思想
而这东西天然会容易触碰到舆论的禁区
你可以像反过来就是像豆瓣鹅组
豆瓣鹅组那样谈论八卦的一般很少随便讨论
随便讨论一般很少会触碰到
进去对对这是一方面
另一方面就是会谈到豆瓣审查的一个特点
这个豆瓣审查和微博和微信审查的不一样
这可能就跟豆瓣的整个的审查的一个方针有关豆瓣的审查
其实就会面临一个很大的问题
刚才不是说了豆瓣
它是一个相对去中心化的地方
相对于每个人都在自己的角落里面角落里面甚至而且豆瓣它在产品设计上也会保证了
就是你写的东西很难被找到
比如很多人都在吐槽豆瓣的搜索很难用对对对这也是我的最大痛点
我想搜自己的一个广播或者想搜友邻
比如说一个月前
他提到在哪儿
比如在潮汕或者在广州有什么好吃的不到翻不到我要翻几十页
但我还有一粒都可以看到看一下对我可以翻几十页能找到对吧
就是豆瓣的广播基本上是完全没法被搜索了
然后
另外是豆瓣的你发的一些那个短评长评
包括在小组里的发言基本都是不能被搜索
所以很多人吐槽
但是这其实代表了豆瓣的一个坚持
坚持就是你说的话仅限于自己的角度你的角度是可以不被外界打扰反面的一个案例
其实是微博微博其实微博上现在的尤其是饭圈粉圈文化微博什么撕逼或者说各种争吵的各种话题的那种激烈的各个方之间激烈的这种争斗那么严重就是因为博律师一个她是一个非常公开的
你说的任何一句话
可能都会被钢筋给盯上
哪怕你微博是我的自留地啊
我随便吐槽一下某个顶级流量明星对吧
但是他的粉丝
他们有一个机制叫做叫做搜索的纠察队
他们会真实地搜索某个人说了我的爱豆的一句坏话
我会直接定位到你
然后在下面杠死你
直到你把它删掉就说陪你的微博
好像是你的个人角落
但其实你的一切其实都是在
曝光都是曝光
在这个广场之中的
而且这广场路
有些人会盯着你的发言去审查这个呢
包括他们的Apple 这些这些突击队在包括一些杠精
不管是女性话题
对吧
然后阶层话题
然后中文话题政治话题
你说的话题基本上处处禁区
你说一句话可能都会遇到遇到跟你完全相反
意见的人
他就会来这杠现在有个数据好像微博上90%的人基本上从来不发言
从来不发微博的微博是一个非常两极分化的10 %的人
他可能发了90%的微博
但剩下的百分百9 0%的人可能从来不是小透明
他们只热衷于转发热衷于评论点赞
对吧
因为微博给他提供很大便利
所以这是微博的特点
然后另外反方是豆瓣的特点
豆瓣用这种去搜索
然后祛痘精华
然后维护了豆瓣的一个精神角度
每个人可以在自己的脑子畅所欲言
但是反过来呢
这个豆瓣形成很大的压力
就是审查的呀
因为这是一个搜索就没法
搜索到你就审查该怎么一句话
沈一句一句地去审查
你偷偷说一句话呢
嗯
所以豆瓣
这就是我的猜测不一定是豆瓣的一个审查员
他们是给我不具体做审查
但我从词库直接从根儿上就是你发的那些词库就是我升级的敏感词词库这个词库包括当然最显眼的像微博上也会让你各种敏感词对吧
你们甚至都没法发出来
但也会包括各种阴阳怪气
人家发生各种发明了各种规避敏感词的方式包括谐音
包括缩写
包括因中英掺杂的包括呃
图形化就各种能想到的方式
但这些就然后豆瓣的审查者呢
他们应该是建立这样一个最全的词库
只要你触发了这样的有敏感词
这样倾向他们就立刻格杀勿论
你都没法发
所以很多人会去豆瓣的检查尺度甚至比微博但是还有一点
嗯
对啊
多半应该有很多人工审查一下是
哦
对我就经常发豆瓣文章啊
就是我帮平台发豆瓣文章的时候就不知道是哪篇文章都是您的就是文章可能有那个不符合社区规定的原因
然后要经过审查对他让他不告诉你哪个地方不负责对对对他从来不会射你觉得现在豆瓣我以前豆瓣有什么变化
说实话没有太大的话
我其实什么钱
但是玩豆瓣的人不一样
对吧
我觉得豆瓣是从15 年前到今天这个豆瓣的整个的架构一直没有变过
他其实也没有上什么新的功能和产品
他虽然上了一些啊
但是中间走了一点了
但是后来又又拿掉了
他
其实他一直的整个架构整个产品体系一直都是15 年就有这么大的变化
但是玩豆瓣的人呢
为什么豆瓣还能活到现在呢
很多鱼
他同时激起的网络它死掉
楼主她们被别人不断有新代码
不断有新的人去开发他的新的功能不断
现在比现在很很多人零零后和零五后也在玩
对他们在玩啥
零零后零五后对去玩真的对对
对有一些比较偏门的小组
嗯嗯
这个当时
我觉得我如果我现在是零零后零五就我十几岁的时候或者是小学
初中的时候我可能混迹于百度贴吧这种东西特别忙
还有QQQQ
但QQ 没有小组
对对我我现在就我个人而言的话
嗯
我觉得书影音和动态
其实我都但是小组基本上不用小组姐你我不知道你是一个什么样的做起来小组就小组一直是豆瓣的一个活力之源吗活力源泉
其实从15 年前其实豆瓣一开始只有只有那个读书功能对吧
第二个呢
当时就想做一个读书的评分评论网站
然后读书的交流网站
但是后来豆瓣之所以火起来之所以出圈之所以火车站呢
其实还是因为小主播小主播能让让更多的很多的读书人
通过小组里面认识建立很多那时候的小组比较高大上的小组比格尔的美学小组
一个高大上的小组那个小组
但是小组呢
这个也经过近了很多
就是小组这种形态
看百度贴吧其实也是这八年快20年的历史了小组这种形态
它就是一个天然就比较有很强的生命力的一个心态
为什么呢
因为他这种形式天然可以容纳不断地容纳新的话题
然后新的形态
对吧
比如像豆瓣鹅组这个小组在15 年前没法想象有人在豆瓣上去聊聊八卦
对吧
比如说像像那个今年最火的一个小组的互动学习小组啊
***就是社会学死亡小组
这些你在15 年前不可能想象人家都跟他聊这些
但是呢
因为小组这种形态
它可以容纳各种新的话题
所以说就源源不断的新的话题和新的一群人聚集在这里去围绕这个话题来聚集起来
所以小组的形态
其实我觉得日本一直是豆瓣的一个
中心的一个比较中心的一个一个产品
当然输赢呢
这些是它的一个基本的基础
但是呢输赢的怎么说呢
像豆瓣书和音乐
基本上这两个这两个用户的都在慢慢的凋零是吧
对吧
你看现在豆瓣的图书的页面
其实除了一些热门书之外
其实评论者寥寥无几
基本上大部分而且大部分都是出版业人字体对吧
编辑在上面
然后编辑要求一些朋好友在上面基本都成一个圈
连这一块最失望或者内卷半读书
这里面基本内卷
包括豆瓣音乐
基本上没人玩了
大家玩音乐的都去音乐餐厅的APP 上对这个其实我在15 年前就写过大家的
大家的讨论
其实就是围绕着消费来产生
比如我是在听的同时
然后再讨论我不会再单独的跑到一个有专辑的迁移到这个网站对这片成本太高
而且豆瓣音乐它是围绕着专辑为单位的
但专辑这个自从ipod
以来专辑的概念都因为挖掘挖掘了
现在呢
单曲的概念
大家音乐评论音乐讨论的围绕着一个单位是单曲单曲一首歌
但现在更低
已经更拆分为抖音上15 秒对不对不算数单据
这个是在15 年前成立的
但现在也不成立的
所以做板书和因这两块儿基本上虽然是乱的股价吧
但是股价上已经没有多少肉了
但是这款电影还是源源不断的电影一直是一个大众文化
所以豆瓣电影其实他也是为豆瓣
我觉得应该豆之称的豆瓣另外一个支柱为豆瓣攻陷了
应该应该是30%以上的流量或者10 %甚至更高的流量对这个小组和电影我觉得现在豆瓣可能只剩这两个比较大的
那你觉得豆瓣以后应该咋办就是
一大块儿已经摇摇欲坠
呵呵
这问题是太太难了
觉得扎心了扎心了
太扎心了
所以很多年前我都想过这个问题
然后没有答案
然后到今天可能也没有答案
我觉得就是阿北应该没有答案阿北怎么说呢
这么多年来
其实啊北京慢慢的退居幕后了
为什么大家觉得它没有存在感
豆瓣也不再信啊
背了
因为他一来退居幕后二就没有什么新的动作了
他觉得
好就这样搭档放弃了他虽然没有实际上表示自己放弃了
但是他豆瓣再雄起这个层面他也放弃了对吧
但是他上次努力是什么时候呢
其实很多年前了
是七八年前
移动互联网那时候对那时候是那时候大家其实都在都在往移动端转那个豆瓣
它是一个起生长于网页端的对吧
网页端的一个应用
但是那个时候呢
应该七八年前大家已经开始都往移动互联网转了
但是豆瓣怎么往移动互联网转那种累
其实做一番挣扎呢
挣扎就是拆分对吧
豆瓣有这么多板块儿呢
我一个板块拆分成一个APP
比如豆瓣读书
豆瓣音乐豆瓣电影
然后豆瓣活动
豆瓣小组
还有一些
然后然后
豆瓣音乐呢
又又又分为那个音乐人和豆瓣FM
然后豆瓣读书氛围购书单和豆瓣阅读基本上拆分了十几个产品
那时候可能他觉得这样举着对产品矩阵可以跑看起来很强大的意思
可以
在到用户的生活的精神生活的方方面面
但是后来可想而知基本上都失败
为什么失败呢就成为豆瓣的最大的优势恰恰就在于它的综合因为我在豆瓣基本上不是玩一个就像输赢
这个基本上大家都是都玩儿
对吧
输赢这几个的流量可以共享的
对吧
而且输赢就是豆瓣读书的用户可以顺利地转化为动漫电影的用户动漫音乐的用户
就他这样一个共享
这样一个生态这样一个大的架构是它最大的优势
但是在移动端如果拆分之后把这优势全都没有了
而且每一个单独的产品
还要面临着同行的竞争
比如豆瓣电影
那时候豆瓣电影也也可以买电影票
那时候豆瓣曾经也做过一些地推说我们联系一些电影院
然后通过豆瓣电影可以买票
因为这是一个很大的市场
大家能看到
但是呢
他肯定竞争
不过美团竞争不过猫眼要专门做电影票生意的
包括那个淘宝也做淘票票
这样他没有做过
因为豆瓣它不是一个擅长做线下做地推的公司
所以做这块业务
这都砍掉了其他一样
豆瓣读书
他竞争不过其他的一些阅读应用
然后然后
一开始的那个长
越到后来的微信读书
对吧
还真不过因为他没钱拿版权都玩音乐也是他也没钱拿版权没法比
腾讯音乐天琴实验室我音乐来拼版权
因为这这些内容
因为他一旦涉及到内容这一块儿其实就是一个拼资金拼版权的一个市场
但是豆瓣这个创业公司
他没有那么多精力来去在输赢各方都去跟这些
背靠巨头的公司来去拼版权
所以豆瓣他只能用它
做的就是索引发现这个段数一直都是一个索引
他不拥有这个东西的版权也不能在上面看
直到今天也不能够在豆瓣电影上看电影
你必须要跳转到因为他直接引流跳转到其他的
比如腾讯视频
爱奇艺来看病
所以这个东西他做了一番挣扎之后
所以后来他把这些全都砍掉给宣布OK
我们所有的功能重新回到一个豆瓣就是说我们要一豆瓣只有一个豆瓣就是一个豆瓣豆瓣一个豆瓣可以干所有的事情
我觉得这不矛盾
可以说救了多半就我觉得豆瓣就算能够从那时候起又往后活了这么5678 年
就因为这J 他果断地砍掉了这些这些无谓的支出无谓的成本
然后回到了一个豆瓣回到了他最优势的地盘
嗯
所以说
其实虽然刚才我提到的豆瓣现在主要就靠电影和小组来支撑的活跃度
对吧
但是这两个板块
我觉得对于支撑一个APP 来说
我觉得可能就够用了
因为其他的包括苏宁这块儿其实没有
很大的成本和豆瓣的书
其实都是用户来上传内容
他不是豆瓣来去上传内容
豆瓣时光网审核
所以这一块儿他
其实这个价格我在这儿价值在这儿呆着
对吧
用户在这看内容就行了
猫音乐也是其实对于豆瓣来说这一块儿其实没有很大的成本
他现在最大成本可能还是服务器的流量支出吧
在流量之所以说它这个架子在这两个支撑的这个架子还是能够继续延续一段时间
嗯嗯
但这个更长远的时间可能我也没法想得更长远
如果这两个架子也不行的话
这两个架子断一条可能对于豆瓣来说就是一个危及生命的一个一个时刻呃
豆瓣
他现在一个事啊
我觉得他收入来源
一个是广告
就这些除了广告之外
而且他的广告都是非常就应该是托管给第三方了
然后就是
呃
莫名其妙
我觉得各种奇怪的广告都有吧
但是比那个微博是干净的直播对然后
另一个是就是他有去做这个课程骂你就帮多半时间呃
有一些他自己开发课程
然后有一些就是借助第三方的课程
呃什么呃
三年中毒的看一下呢
可能都有
然后还有一个就是豆瓣豆品就是其实就是去做一些豆瓣自己的周边对
然后设计嗯
然后就把书店啊对对对文殊殿
啊对对对豆瓣书店对他现在有做电子书这一块儿呢
呃电子书呢
就是豆瓣阅读嘛
但是豆瓣阅读其实很多年前就从豆瓣主体分离
另另另另成立一个公司啊
我现在应该是豆瓣阅读这个**的公司
这样子对可能给豆瓣有一定的股权关系
但是因为我觉得它豆瓣阅读就是豆瓣读书这一块儿他还就是挺挺多的他会专项的就是定向的去就是搜罗这些这些原创作者草根的作者
然后去帮他们做一些出版也好
或者每年都组织一些比较多的J 写作的活动
然后包括呃也会做一些和书店合作去做一些呃
不是和出版社合作去做一些对包括最近我看现在就是正在和后浪做一个新家庭故事的征稿啊对对对对对对对发了豆油吗
永远永远永远没有忽略
但是我觉得就是除了广告就是其他的
这些收入都只能算是一种尝试吧尝试尝试吧
你觉得你觉得对你来说在这能坚持15 年的
这个动力是什么
就是
这说白了
因为最开始我来可能就是输啊
对吧
书影音
我觉得大家现在坚持在这里其实就俩种原因
第一种原因就是他的精神家园
我的顺应我的基本上我要找就说
怎么我的精神的整个园地都是围绕着豆瓣
因为他开阔了眼界
让我知道哪些书哪些好电影哪些好的专辑
这是一方面
一方面就是说一方面是人对吧
人就是有零
其实在这方面是不可分割的
所以有什么豆瓣粘性那么强的就是他们两个是不可分割的
这个人
这些人他们到了另外一个地方可能就不像你在豆瓣上给他们那么亲密了
因为他们除了会发一些日常动态来
其实他们的动态
有一半是一些日常的动态
所以豆瓣实际上有很多莫名其妙莫名其妙的东西吗
另一方面
就是他们的精神的记录
把他们看读书
然后看电影
然后听什么音乐呢
这两块儿共同构成了有零有零的画像画像
但是他如果他们到了另外一个逃向他们画像就缺缺了一半
甚至就缺了很大一半
因为我关注很多友邻
他们只发这种输赢相关的一些话题的讨论作出了很大的一块
我觉得就很不完整
但是在豆瓣上这个画像是完整的对所以我觉得这这这两块儿是吸引我在豆瓣玩15 年可能接下来
还有五年十年立在上面的原因
最主要的原因
而且我就是觉得豆瓣上的内容是很珍贵的就是包括我我比如说我去搜游记
我就知道我我自己在知乎上能搜出什么样的游记
我在微博
微信
微博上能搜出什么样的游戏
小红书我就不说了
我不用然后
我在豆瓣上能搜出什么样的游记
我同一个地名打进去就是不一样
或者说我说北北京推荐的当然豆瓣的搜索是很难用了
然后或者是就是比如说豆瓣
它有话题吗
话题小组嘛
然后其实嗯
他
会有一些比较鱼龙混杂的一些乱七八糟的东西
但是也会就是最热的那些内容肯定是好的内容就是同一个东西同一个话题
然后在知乎上可能就是完全另外一个另外一个样子
当然说起知乎又是an other sorry 啦
对对对这个说来话长
所以说你为什么会在豆瓣上搜游戏呢
我很少
但我不是说游戏游戏主要是游戏啊
所以我会我我其实我试图搜过一些游戏
但是可能不太尽如人意
我我以前有搜过的游戏
比如
比如说什么
北京胡好好对自己
对啊
我会说这些对然后还有什么
我之前有种草的很多什么
呃
潮汕啊
潮汕对啊
这两天籽文东就在潮汕天天发我也我也马上就到周末就飞去飞不过去
为什么我以为你已经买了随心飞
索索以我之前不做游戏
因为我
都是看到有林去哪里
他们就是我的游戏
他们就是我的导游啊
其实也是这样子
我基本上是在动态上能刷到
然后我会点进去看
然后我会而且会经常发现一些宝藏的地方
我最近关注了一个友邻老在发温州的一个温州的一些景点
我说
天呐
我在温州生活了十几年
我从来都没有看到温州有这么漂亮的地方
然后就是我就说哎呀
然后我就把他去的那些地名一个一个记下来
然后在那个
地图上打标收藏
然后我说等我回家的时候
我要去这里
这里玩
然后我会发现就是其实在豆瓣上能看到一些非常小众的一些景点就是有可能是国外的
然后就是完全不是就是说你国庆去可能也不会人挤人的那种
我国庆去的地方就是在豆瓣上看到了一篇邮寄
但是邮寄给我搜索的是别人推荐到这个时间线上忙事
忙
谁知道在哪里
不知道芒果的芒芒市场的是他在腾冲他就在就是中
腾冲在哪儿
能说个什么
云南啊
他在中缅他是一个中缅边境的对对对非常有异域风情的地方
它最大的特色就是在他基本上吃的东西一般和东南亚差不多都是各种水果水果
然后各种香草
然后各种菠萝饭
然后各种比如牛奶什么牛奶摊煎饼之类的东西
牛奶摊煎饼哦
对对对牛奶不是不是牛奶
一个香蕉煎饼
那种煎饼对他香妃饼状图
然后他最有名的景点是大金塔大银塔
那都是非常像像曼谷街头那种卡
但是他们在山头上
然后我在芒市
然后基本上是我完全打开了味蕾的地方在一天之内吃到15 种
我之前从来没有吃过的零食都是这种东南亚的就很淡很多
我吃不下去
很多的味道
酸酸怪怪
甜甜的
但还是坚持吃完了
就这个这个地方其实就是我看到了一个游戏
然后他这个人是直接从上海
飞到芒市去的地方
觉得这里管吃饭
这个可能没有什么特别的景点
没有什么好值得打卡的地方
但是他就是一个非常满足我这种吃货这样的欲望或者是靠近那个地方
我就拿出小本本记下来了
包括我之前在豆瓣上看到一个就是中朝边境的一个地方
然后最近她也发一些照片对对
总的来说就是豆瓣现在基本上已经成为我唯一一个会去每天刷的一个除了微信之外获取每天刷我已经把微博给卸载了
就是去每天刷的一个东西就是我之前就经常跟别人说过我喜欢豆瓣是因为我觉得豆瓣给我打开了很多可能性就是当你发现微信公众号
每天发的文章都是在说一个事情
微博上你每天看到大家都在说一个事情的时候
你会发现豆瓣上的人在说
不同的事情
而且都是你没见过的事情
他们去玩的地方都是你没见过的地方
然后你听没
你在其他地方没听过的地方
然后他们所看的书
可能是很小众的书
然后可能是他们自己研究就感兴趣完全感兴趣
完全不可能不一定是那些创小书
然后他们看那些电影可能也是很小众的电影就是嗯
小众这个东西就
不一定是说流量小吧
我觉得是就是大家是自己感兴趣
不是因为说呃
因为大家都在看
所以我也去看
所以我觉得最能体现豆瓣你说这种特色一点
你知道什么时候过年期间吗
过年期间
全国各地全国各地
然后
你在微信在对方去你会感觉是网络上鞭炮齐鸣
大家都在庆祝新年都在各种包括除夕晚上
大家都在吐槽春晚就这样一个普天同庆
所有人都在这样一个氛围里面
在豆瓣是完全另外一种画风呢
还是像平常该干嘛该该吐槽该发射应该发看书
该发
猫哥猫的照片
然后该发各种奇怪的动图就是一个完全觉得不care 不care 外地外地在干嘛
我就是我行我素
所以的话就是一个各种我行我素的人在非常适合在这个地方
有些就是不用豆瓣的用户会把豆瓣称为就是觉得是文艺青年就是用的就是我觉得除了说看书这个东西
因为电影这个东西
其实大家都看了现在
然后听歌
大家也基本上很多人都听就是那
那这个文艺青年
他到底还带着哪些气质
就刚才我说的就是也不要说不成熟
也不要不要说不随大溜吧
就是一种不在乎不*整个世界在干嘛
我就在我的
所以玩物丧志吗完我这些东西不管你们说是不是在丧志我呢
是不是我我是比较磁光买很多随着射孔对吧
所谓的可能在社交或者可能在日常生活中
很不合群
落落寡欢
或者说
当然这只是一部分啊
大部分有些人还是比较混得开的
这就是他们给人一种这样的一个印象
我觉得就是一种抽离
从这种
嗯
大的
社会分为重大的社会性焦虑重大的一个全民话题中全民氛围中处理出来
但其实现在没有了现在其实豆瓣也会经常会
我觉得这种氛围当然其实社会氛围也在渗透到豆瓣豆瓣
现在很多也会讨论这些话题
比如说女性的话题
比如前几天那种家庭妇女的争论也会出现在豆瓣的讨论
所以我觉得现在豆瓣温度加倍渗透这个地方
可能我不能理解
因为现在这种生新的焦虑
是在就像一个压强一样
知道吧
像豆瓣就像一个潜水艇在水里
这个压强越大的话
外面的水就慢慢的渗入到豆瓣的精神角落里面
所以我就觉得这个这个焦虑
没有人可以置身事外
哪怕你在豆瓣那个精神角落里面就没有人可以置身事外
所以我觉得这是豆瓣变质的变质的另外一个
迹象吗
就是他慢慢的被外界所渗透被这些
所以一个
显见的表现就是他也会像微博一样会出现一些这样的热门是有问题
一些争论甚至讨论甚至两派斗争很很很淡
骂架骂架
对很多人很不行
我也不太喜欢这样的
但是没办法日志
哪儿可以置身事外
豆瓣也没办法
豆瓣也不例外
你觉得如果豆瓣消失了
就是
还能有另一个平台去取代就是现在有的估计不会了
所以可能说是我的愿望
比如说是我的推测
豆瓣不会消失的
大家放心吧哈哈哈就是都还有很多用户就是说
哎
我们都要去给阿菲捐钱啊
或者我们可以愿意就是付费来使用这个
但我觉得只是
一厢情愿吗
对吧
因为他不他不像维基百科一样对维基百科是一个一方面是靠用户的付费和捐赠来去维持它的维持它的
比如服务器和日常运营
另一方面呢
是靠所有用户的这种自发的贡献内容填写四条来去维护这样一个社区
但是豆瓣呢
还有100块不太一样
我觉得就算付费的话捐赠的话
基本上很难去支撑它的运营
因为毕竟愿意付费的用户
像我们这样的核心用户
哪怕我一年我愿意付几百块没问题
但是像我们用户可能几千上万
我觉得再这样用这样的地步
愿付费人群规模完全无法支撑督办那个大部分其实90%的用户其实不care 觉得他们只是
这样的豆瓣鹅组
哪怕豆瓣没了他们其实也不care
他们可能找到另外一个瓜田
我觉得他们这些就是真的是完全不管豆瓣死活豆瓣死活的
他们死活的一些豆瓣用户吧位置还是占了包括去豆瓣电影查评分的人对吧
他们其实不太管看电影没了
他其实不在乎他们就觉得OK 也会有新的皮肤不会干
也不会
我觉得不会再有一个像豆瓣这样相对客观合众这个平台了
但是这个平台就是也会有另一个评分系统评分系统
现在有了像逃票啊
对啊
他们都有猫眼
但是那评分我们家还要看豆瓣评分评分都非常的客观的
在比较像猫眼
他就
他就自己就投资了很多电影有利益相关他怎么可能客观和中立呢
而且他会受到这种压力
因为他们的商业模式就建立在收
片方的宣传费上面哪个他们收到宣传费之后还会
让用户有差评吗
他会尽量引导
所以他们的整个的分都是虚高三到四分的对吧
呃
从往下调几分才能达到豆瓣量平均分
所以说我觉得不会再有一个像绿豆为什么重力能够办出来
中立的最大的前提就是没有利益的牵连
这反面就是豆瓣很难很难靠豆瓣电影来盈利
因为她要保持中立
他如果可以说以后都收片方的宣传费了
成为一个宣传平台了
他不可能再保持中立
所以说这就是硬币的两面
所以我就不太再可能有一个像豆瓣电影这样一个中立
而且理想主义的一个平台
但是
中国的电影
你觉得这个电影不太在乎吗
我觉得除了极少数的姿势有绝大部分的用户就不在乎
其实很多人对他们不会在乎就电影院上看看什么看什么就得了对而且而且豆瓣电影现在豆瓣电影的评分已经很多很多鱼水花依然是水花
二来很多人都看不起对吧
很多
比如像金刚圈这样或者说嗯
这些这些自带粉丝的这样的电影
他们都看不起豆瓣
豆瓣的对吧
他们觉得你在筹划我们你在你在贬低我穿啥
我最近最近在上映的电影的一个宣传
那个是这样的电影对好吧
所以我觉得其实这也就是为什么说豆瓣没能够吸引到更多的用户来着
他其实挺反人性的是吧
就是反人性
所以说
很多年前
我就说我觉得豆瓣是一个对用户对新用户非常不友好的网站
当然
这不不带质疑
比如我就查一个电影评分啊
OK 完全没问题
但是如果你想要注册
然后在上面玩起来对吧
对于一个新号呢
非常的不友好
首先
你不知道关注谁像微博微博或者抖音是限制最傻瓜的网站对吧
你点点击看你不需要注册
它就自动给你推送很多内容也不需要关注任何人微博是相对门槛更高的这就是他们的门槛高低决定了它的用户规模抖音是门槛最低的嗯
所以它它的用户量现在是增长最快也最多的微博呢
是门派相对高点
起码你要知道关注谁
你要知道你干这个领域
但是微博他也不断的降低呢
比如说你上来
我先给你推一波推一波人也推一些明星
然后推一些大总有你喜欢的
会有你喜欢的就给你自己选吧
对吧
但是豆瓣上的不会给你推有灵也不会给你推书给你推那种会文章会给你推视频啥都没有
啥都没有
一切都需要你自己探索
所以首先你需要有一个兴趣
你要需要你的一个兴趣是你的一个路口
比如说我就想搜一个书
那就这就是你进入豆瓣的一个像曲径通幽
像这种桃花源一样的一个入口
但是进入口之后呢
你想关注谁
你想关注谁
然后你想怎么去扩大你的视野
都要需要你自己一点点的去发展
需要
你在上面花时间花精力
这就很烦一些很反人性
二来就对新入后很不友好
所以说对啊
现在都变懒惰了对所以说现嗯
所以说现在包括小组
包括电影
这些都属于只开发了豆瓣1/1 0 功能的浅层用户舌尖的豆瓣
其实可能
我估计八十百分之九十的
所的活跃用户
其实这样的浅层用户本来就差电影我就专门换一个鹅组或者突破一个
很多就因为因为那个很多媒体的报道吗
混一混一个就该刚才爆炸了
或者说或者那个互动学校做完了
他只
玩豆瓣呢1/1 0 不到是吧
但是豆瓣呢
还是要撑这么大一个架子就是豆瓣
现在最矛盾的地方
现在很多互联网用户就是一个是很多人就不知道自己兴趣是啥
另一个是很多人的懒惰
像我的话我我要
如何关注到一个心有灵
我可能就是我自己看一本书
然后就搜这本书
然后这本书上面有书评都被实时书评所吸引
然后点到它的界面去看
哎
觉得这个人还不错
然后关注一下
然后看他关注了谁
看他被谁关注
然后看他平时看什么书
然后又找到新的书
看了新的电影
然后就是可能确实我我平时就是大量的时间就消耗在这个网上冲浪的这个这个上面了
但是嗯
但是我是挺enjoy 就是挺享受这个探索的过程
我也是
其实我现在给你关注友邻的路径
其实差不多也是通过述评
有些人的竖屏一看就觉得这人肯定是一个很有意思的人对对对
但其实也有一些人可能通过影评对吧
或者可以关注一些用户
但是呢
刚才说这是咱们两个人非常小众的一种充满乐趣
但
对首先书这个东西怎么说
输的东西
本来现在看书的人很少的门槛已经很高了
就是在进行一个非常门槛很高的冲浪
其实大部分他们的冲浪是那种对光网红对吧
或者看了一个视频
很有意思啊
关注一下作者看着一个这样一个小红书上面这个人发的一个
平次或者讲座很少上咱们可能去发的一个穿搭对吧
或者说一个探店
然后觉得有意思就关注这个网红
他们不会去说
通过书本
因为觉得输现在这个生活太远
那你觉得就是对于不读书的用户来说就是
比如说我已经有
微博呃微博啦
或者我现在还可以有B站像这样子的B站上有很多好的内容啊
然后呢
我平时刷B站其实就可以消耗我的很多时间对啊
可以啊没问题
完全不用上闭上上豆瓣
所以我觉得现在
没有必要上豆瓣我的豆瓣之所以存在就是为我们这些
读书人读书让他存在还还还还一厢情愿的想让它存在的存在
现在我觉得在我看来已经是一个奇迹了
就是治不到这个奇迹还能维持多久啊
对我感伤
要落泪了
对我刚刚在从地铁出来走到这里的路上我就想我就看着那个我就想呃
我走不到嘛
然后我就脑脑子一边想一边想豆瓣然后想着豆瓣我就想想到了我说这一期的播客的题目要取为为豆瓣唱一首挽歌哈
然后你然后我刚才我过来跟你说了这个创意啊
你说可能还要再唱不知道多少个有希望
这首挽歌的期限是1万年
唱不完的挽歌
所以要把题目改成我们要给豆瓣唱一首唱不完的歌
哎呀
可以
可以
可以
可以
欢迎在苹果播客小宇宙
喜马拉雅**云音乐收听我们的节目
最后希望北海怪兽能让大家在北京与上海的城市生活中少一份寂寞
多一点点点点快了
要记住你不是一个人哦
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